• 4 декабря 2011 в 14:46
    Категория: Новости | Автор: Bob

    Антонио Маргарито возмущен решением медицинской бригады прекратить его поединок против Мигеля Котто.

    "Я чувствовал себя прекрасно. Мне нужно было два раунда, чтобы победить. Я видел, что они это делают, чтобы защитить его, так как я набирал обороты. Я не ощущал боли. Он никогда не сможет меня побить. Он бьет, как девочка".

    www.boxingscene.com

    95 коментариев
  • 4 декабря 2011 в 15:18, Salvador Sanchez
    В публикации сказано: « Он никогда не сможет меня побить. Он бьет, как девочка".»
    Молодец Антонио. Котто и сейчас, уже дома, вздрагивает когда вспоминает свидание с Маргарито. Купленный бой однозначно. Спасли Мигелито. Всё время его тянут за длинные уши. Где справедливость! {#20}
    • 4 декабря 2011 в 15:40, Bob
      Salvador Sanchez сказал:
      «Купленный бой однозначно. Спасли Мигелито. Всё время его тянут за длинные уши. Где справедливость! »
      Эт точно! Долой мафию в боксе! Ганьба!
  • 4 декабря 2011 в 15:38, Buck$
    Миша согласен! Пытаются из этого "элитного середняка" слепить икону. Повторюсь, что даже Майорга и Форрест "тех лет" уничтожили БЫ Котто без проблем. А про "тех" Оскара, Феликса, Варгаса и Мозли и говорить не надо. Да и Пакмен сделал дело. И Марго в первом бою. Про Мэя вообще молчу. Пусть этот суперпупербоец боксирует с Волаком и Спинксом.{#42}
    • 4 декабря 2011 в 16:01, Bob
      Валентин, никто с Котто ничего не лепит. Его уровень показал Пак. А относительно первого боя, то он, как впоследствии выяснилось, оказался с душком. И второй поединок, как раз больше нужен был Марго, чтобы отмыться. Но получилось, как раз так, что подозрения еще более усилились. А относительно Мозли, Варгаса и т.д., то это мне напоминает фобов, когда им нечем крыть, они дружно начинают вызывать дух Али, Луиса, Демси...
      • 4 декабря 2011 в 16:09, Petrovich_Ukraine
        Полностью согласен. Единственное, бой нужен был обоим, в равной степени, одному, чтобы отмыться, другому, чтобы удовлетворить самолюбие. Сравнения с кем то в прошедшем времени смешны, все перечисленные ребята упоминаются на своих пиках формы, Котто тогда был совсем зеленый - к чему эти сравнения...
        • 4 декабря 2011 в 16:16, Bob
          Petrovich_Ukraine сказал:
          «Единственное, бой нужен был обоим, в равной степени, одному, чтобы отмыться, другому, чтобы удовлетворить самолюбие.»
          Возможно и так. Но в глазах публики Марго был антигероем.
          • 4 декабря 2011 в 19:34, Petrovich_Ukraine
            Bob сказал:
            «Но в глазах публики Марго был антигероем. »
            К сожалению теперь так и останется, доминирование Котто было слишком заметно, анологии сейчас пойдут одни за другими.
      • 4 декабря 2011 в 16:23, Buck$
        Bob сказал:
        « И второй поединок, как раз больше нужен был Марго, чтобы отмыться. »
        Володя, после избиений от Мозли и Пакмена Марго сдулся. Представь себе, если б Вову после Сандерса сразу кинули б на крепыша типа Бригггса? Тут аналогично. Да ещё и сгонки веса. Я даже с Майоргой увидел, что Котто явно плыл в некоторых моментах. Будь Майорга посвежее или помоложе, пипец Коту. То что нарушил правила Марго в 1-м бою да, но победу как раз дала та заруба, которую навязал мекс. Если бы здесь Котто действовал также, было б тоже самое.
        Petrovich_Ukraine сказал:
        «Котто тогда был совсем зеленый - к чему эти сравнения...»
        Вото оно!{#41} Наверное Мозли и Майорга были пиковыми в боях с Котто. 
        Александр сказал:
        «Нормальный он боец , лично я его считаю Элитным, »
        Элитным на уровне нынешних бойцов, согласен. Но так и Штурма можно элитным считать, и Чавеса-мл. И Чизора в нынешнем хэви за элиту прокатит. Но элита вельтера (да и лайтмидла) последних лет 10-это Оскар, Феликс, Варгас, Шейн, Мэй и теперь Пакмен. Но никак не Котто, если сравнивать с вышеперечисленными. Думаю ты суть моего комента понял. Потому что и Руиза кое-кто элитным называл в хэви.
        • 4 декабря 2011 в 16:29, Александр
          суть то понял, но Бакс кто знает как бы повернулись действия сражаясь эти бойцы когда они были бы в пику?? там зависило бы от многих факторов начиная от тренеровок до тактики и тренерского состава. А шансы у Котто вполне были бы. но это всё теория.
        • 4 декабря 2011 в 17:04, Bob
          Buck$ сказал:
          «Володя, после избиений от Мозли и Пакмена »
          Котто перенес то же самое и надутым он тоже не является. Условия были равные, только у Марго не было подков, а без них он несостоятелен.
          • 4 декабря 2011 в 17:19, Buck$
            Володя, к чему этот ненужный спор? Ты сам прекрасно знаешь, что Кота никогда так никто не избивал, как Мозли Антоху, да и Пакмен там навалял куда больше нежели Мигелю.
            Bob сказал:
            «только у Марго не было подков, а без них он несостоятелен.»
            Так и Котто состоятелен лишь на огрызках и тени прошлых бойов, типа Мозли и Майорги. Я тебе скажу больше, мне лично Котто напоминает чем-то Поветкина. Нет не стилем и прочим, а то как он боксирует и с кем. Его понтовая мощь и техника хороша на пенсионерах измученных, как у Поветкина, как только появляется серьёзный молодой оппонент (Пак да и Мэй в перспективе), всё, Мигелю крышка. Так и Поветкин, с Чагаевым и Босвелом он крут, а вот с Кличко и Хэем будет валяться. Не хотел вспоминать воена, но параллели очень похожИ.{#29}
            • 4 декабря 2011 в 17:23, Bob
              Так я и не утверждаю, что Мигель это супер-пупер. Просто он лучше Антуана, вот и все.
            • 4 декабря 2011 в 18:27, Александр
              Buck$ сказал:
              «Ты сам прекрасно знаешь, что Кота никогда так никто не избивал, как Мозли Антоху, да и Пакмен там навалял куда больше нежели Мигелю.»
              Та вообще не разу, на колено в бою с Марго он сел просто из жалостт к Тохе , потом трудный бой с Клотти у него прошёл, и потом Пак, навалял не хило.. Не разу не избитый , Огурчик прямо! А то что Антоха больше напропускал, так он всю жизнь ловит всё лицом, для него это нормальное его это не подобъет в отличии от Кота. так что здесь сравнивать немножко не правильно. так как я уже упомянул Марго всю жизнь ловит всё "таблом", и для него избитие это немного другое, а для Мигеля менее нужно что бы стать избитым. хотя получили они впринцепи оба Достаточно! но то что Мигель умеет ещё и защищатся из-за этого не стоит его унижать, а Марго возвышать.  
              Buck$ сказал:
              «Так и Котто состоятелен лишь на огрызках и тени прошлых бойов, типа Мозли и Майорги»
              так Один из этих огрызков как ты сказал, как никто другой избил Марго, и что?)) почему то ты на Марго не наговариваешь, что он даже влетел Огрызку Мозли, а на Мигелито из-за этого наговариваешь..
              • 4 декабря 2011 в 18:34, Buck$
                Александр сказал:
                «так он всю жизнь ловит всё лицом, для него это нормальное»
                Нормально? Такое "нормально" когда-нибудь заканчивается. Мерсер тоже хорошо ловил (несмотря на защиту) и держал, пока не встретил Вову апослЯ и Бриггса.
                Александр сказал:
                «его это не подобъет в отличии от Кота»
                Плиз, глянь бой Марго с Мозли и тогда не будешь писАть подобной глупости.
                Александр сказал:
                «но то что Мигель умеет ещё и защищатся из-за этого не стоит его унижать, а Марго возвышать.  »
                Вот с этим я согласен. Но я и не считаю Марго суперпупербоксером. Да боец аццкий. Котто даже по-лучше. Но разговор был об элите в принципе.
                Александр сказал:
                «так Один из этих огрызков как ты сказал, как никто другой избил Марго, и что?)) почему то ты на Марго не наговариваешь, что он даже влетел Огрызку Мозли, а на Мигелито из-за этого наговариваешь..»
                Так можно и по кругу ходить. Рахман грохнул Льюиса, Рахмана бил Маскаев, Маскаева Питер, Питера Вовва, Вову Сандерс, а Сандерса Виталик, притом что Виталик проиграл в аматорах Маскаеву, "бегал" от Рахмана и влетел Льюису. Как в такой ситуации вообще делать выводы, если в данном случае играет масса факторов?{#26}
                • 4 декабря 2011 в 19:18, Александр
                  Buck$ сказал:
                  «пока не встретил Вову апослЯ и Бриггса»

                  у этих двух удары убойные, вот и не выдержал. при всей своей крепости

                   

                   

                   

                  Buck$ сказал:
                  «Плиз, глянь бой Марго с Мозли»

                  видел я этот бой раз 2-3, и мне кажется он там больше был подбит тем что нашли гипс, но ни тем как он нахватался..

                   

                  Buck$ сказал:
                  «Так можно и по кругу ходить. Рахман грохнул Льюиса, Рахмана бил Маскаев, Маскаева Питер, Питера Вовва, Вову Сандерс, а Сандерса Виталик, притом что Виталик проиграл в аматорах Маскаеву, "бегал" от Рахмана и влетел Льюису.»
                  Бакс не путай меня этими кругами, я тебе не говорил не про какие круги. я тебе говорю за то что ты сперва говоришь что Котто бьёт только огрызки и т.д. , а я тебе привёл пример как потом всё тот же огрызак отпинал как пацана Марго, но ты чего то не слово про это не говоришь, думаю ты меня понял?(а круги никаких не надо делать , всё гараздо проще) и Котто вполне может входить в Элиту (ИМХО) чесно говоря я считаю он вполне заслуживает и добился этого
        • 4 декабря 2011 в 19:33, Petrovich_Ukraine
          Buck$ сказал:
          «Вото оно! Наверное Мозли и Майорга были пиковыми в боях с Котто.»
          Валентин, не обижайся, но тебе иногда спор нужен ради спора ))) я написал где-то, что они были пиковыми? Вопрос в некорректном сравнении. Это сродни сравнений Кличко и Холлифилда например, т.е. не имеет смысла.
      • 4 декабря 2011 в 20:21, Salvador Sanchez
        Bob сказал:
        «второй поединок, как раз больше нужен был Марго, чтобы отмыться.»

        Petrovich_Ukraine сказал:
        «бой нужен был обоим, в равной степени, одному, чтобы отмыться, другому, чтобы удовлетворить самолюбие.»
        Мужики, поединок нужен был болелам, поэтому его и замутили. Это интересно людям, следовательно денежно. Вот и всё. А отмыватся и восстанавливать поруганную честь, не в правилах нанешних профи.


        • 4 декабря 2011 в 22:22, Bob
          Salvador Sanchez сказал:
          «А отмыватся и восстанавливать поруганную честь, не в правилах нанешних профи

          Ну это понятно, но мы, скорее, говорим о потаенных уголках душ боксеров, которые еще не затронуты тлетворным влиянием зеленого билета.
          • 4 декабря 2011 в 23:47, Salvador Sanchez
            Bob сказал:
            «мы, скорее, говорим о потаенных уголках душ боксеров, которые еще не затронуты тлетворным влиянием зеленого билета.»
            Это кто такие? Боксёры альтруисты-мазохисты?))))
            • 5 декабря 2011 в 01:20, Petrovich_Ukraine
              Salvador Sanchez сказал:
              «Это кто такие? Боксёры альтруисты-мазохисты?))))»
              я тут на днях одному товарищу у нас на БК как раз пытался объяснить про боксеров альтруистов и мазохистов, было весело)))))))))))))))) Но Боб прав ,мы говорим о том ,что значат этот поединок для каждого из боксеров, так сказать уГлубили этот вопрос)))
  • 4 декабря 2011 в 15:54, Александр

    Бобу и Санчезу пока ничего не могу сказать, так как бой только щас буду смотреть. а вот тебе Бакс есть что.

    Ты чего так взъелся на Котто?? Нормальный он боец , лично я его считаю Элитным, и не могу сказать какие бы позиции он держал бы до 2005 г. был бы он в те года на пике.

  • 4 декабря 2011 в 16:02, Bob
    Саня, Котто выиграл без вопросов. Это Миша так шутит (скорее всего)
    • 4 декабря 2011 в 16:24, Александр

      Та не просто все накинулись так на Котто) он выйграл как я понял полностью по чесноку а на него как на Хелениуса)))

      я понимаю Мигелито Не Мэй, не Рэй Леонард, но всё таки явно выше середняка, и в элиту по праву входит. ИМХО

      кстати то что Котто собрался морально всё таки Марго его тогда немного разбалансировал как мне показалось, сделал работу над ошибками это и показывает + Котто.

      вот посмотрел 1 раунд уже ) всё таки как Котто начал ногами работать, раньше у него такого не замечал, Всё таки работа со Стюартом прошла Удачно

  • 4 декабря 2011 в 16:15, Evgenich
    Александр сказал:
    «так как бой только щас буду смотреть. а вот тебе Бакс есть что. Ты чего так взъелся на Котто?»
    Я повторюсь, что болел за Марго. Но должен пртзнать, что сегодня Мигель был ЛУЧШЕ по всем показателям. Я не предвзят- 100%.
    Я не увидел, что Марго начинает брать поединок в свои руки. То, что он хотел продолжать бой- это ДА, а то что у него был только шанс призрачного лаки-панча- это тоже ДА.
    Это был бой-Котто.
  • 4 декабря 2011 в 16:31, Octopus Paul
    Котто молоток, после поражений собрался и поработал над собой.

  • 4 декабря 2011 в 16:36, nazap
    Да Котто молодец, думал Марго его опять закатает, как боксер он умнее и разнообразнее - все справедливо!
  • 4 декабря 2011 в 16:46, Decadance
    В публикации сказано: «Он бьет, как девочка".»
    Ну ну, после драки кулаками помахать разумеется необходимо, как же без этого, можно навернон и даже пойти в кладовую и с грустью взглянуть на покрывшийся пылью за ненадобностью пакет с гипсом. 
  • 4 декабря 2011 в 16:57, klyuch

    Местами Котто выглядел помятым между раундами и мне казалось, что Маргорито вот-вот загонит Котто к канатам и тот испустит, по-спортивному, дух. Но Антону не давали навязать свой ритм боя или Мигель своей борьбой или Мигель размотанным эластичным бинтом или внеочередной консилиум врачей прямо в ринге. Мексиканцу однозначно мешали, а умышлено это происходило или нет, уже другой вопрос. Считаю, что шансы у него победить были и не только благодоря лаки-панчу.

  • 4 декабря 2011 в 17:33, Octopus Paul
    Buck$ сказал:
    «как только появляется серьёзный молодой оппонент (Пак да и Мэй в перспективе)»
    Ну просто песец какие молодые
  • 4 декабря 2011 в 19:32, Buck$
    Octopus Paul сказал:
    «Ну просто песец какие молодые»
    Но и не старики пробитые. Гегемоны Р4Р или это не показатель?
    Александр сказал:
    «у этих двух (Бриггс и Вова) удары убойные, вот и не выдержал. при всей своей крепости»
    А может пропущенные ранее удары сыграли свою роль? Или Льюис с Дамиано и Моррисоном били слабО? Может Холи не умел бить?{#29}
    Александр сказал:
    «видел я этот бой раз 2-3, и мне кажется он там больше был подбит тем что нашли гипс, но ни тем как он нахватался..»
    Не ну не видеть очевидное, это вообще нонсенс. Кого так ещё  избивали в последнее время в ЭТОМ весе и промежуточных? Он там не просто нахватался, он там был избит, извиняюсь "как последняя собака".{#5}
    Александр сказал:
    «что Котто бьёт только огрызки и т.д. , а я тебе привёл пример как потом всё тот же огрызак отпинал как пацана Марго, но ты чего то не слово про это не говоришь, думаю ты меня понял?»
    Понял. Я про круги не зря вспомнил, потому что сравнивать таким образом боксёров не всегда можно обьективно. Для каждого бойца есть "свои" противники. Для того же Мозли Форрест был настолько неудобен, при том что остальных Сахарный просто уничтожал, чего не скажешь о Верноне, особенно с Майоргой. Тоже самое и тут. Да я и повторюсь, не считаю Марго боксером экстра-класса, хотя он боец до мозга костей.
  • 4 декабря 2011 в 20:17, Александр
    Buck$ сказал:
    «Или Льюис с Дамиано и Моррисоном били слабО? Может Холи не умел бить?»

    Чесно говоря я незнаю кто такой Дамиано, а бой с Моррисом если и смотрел то не помню) А по поводу холи бить то умеет , но скажем так он явно не панчер ;-)

     

    Buck$ сказал:
    «Не ну не видеть очевидное»
    Бакс кому что очевидное  :-) 
    Buck$ сказал:
    «Понял. »
    не понял)) я тебе не за то) я понимаю что есть не удобные и т.д.) я за то что  ты повесил ярлык на Кото по поводу побед над огрызками, а то что Марго проиграл ему после "как последняя собака" это в порядке вещей, я их не сравниваю, просто уже могбы не писать что Мозли был огрызком, ну или уже хотя бы писал что Марго вообще разгромно влетел этому Огрызку. И всё же Котто Молодец! И Элита! :-) Я не поменяю этого мнения , так как нет причин не считать его таким :-)  
  • 4 декабря 2011 в 20:21, JamP
    Комментарии Гендлина мл. просто раздражали - в четвёртом что-ли раунде пошла рубка, а он просто продолжал под это дело о том, как мекс получил от Пака, как-будто вообще не смотря в ринг. Тут просто капец - Мигель рубится с Тони, этож просто АТАС!!!! а из колонок какие-то повествования о всем известных вещах, типа дважды два четыре... {#20}
  • 4 декабря 2011 в 21:55, Buck$
    Александр сказал:
    «Чесно говоря я незнаю кто такой Дамиано, а бой с Моррисом если и смотрел то не помню) А по поводу холи бить то умеет , но скажем так он явно не панчер ;-)  »
    Не ну красавиц!{#41}{#42} Холи не панчер, ЛЛ плохо бил, Дамиани вообще не соперник. А вот Вова и Бриггс били как надо, правильно, как учили тренеры. Ну-ну...{#39}
    Александр сказал:
    «Бакс кому что очевидное  »
    Пожалуйста, пересмотри ещё раз тот бой!{#5}
    Александр сказал:
    «ты повесил ярлык на Кото по поводу побед над огрызками, а то что Марго проиграл ему после "как последняя собака" »
    Как бы там ни было, но Котто бил тока огрызки. Марго и того хуже. Так больше нравится?{#39}
  • 4 декабря 2011 в 22:05, Александр
    Buck$ сказал:
    «Как бы там ни было, но Котто бил тока огрызки. Марго и того хуже. Так больше нравится?»

    нет, но раз ты считаешь что Котто бил тока огрызки то это будет правильнее))

     

     

    Buck$ сказал:
    «Пожалуйста, пересмотри ещё раз тот бой!»
    Валентин только ради тебя))) Но не сейчас, так как ещё очень много чего надо пересмотреть, что бы освободить место на диске-)) 
    Buck$ сказал:
    «ЛЛ плохо бил»
    Если это ты за Льюиса - то за него я тебе вообще ничего не писал -) 
  • 4 декабря 2011 в 22:31, Buck$
    Александр сказал:
    «нет, но раз ты считаешь что Котто бил тока огрызки то это будет правильнее))»
    {#51}Верно. Он бил огрызки Мозли, Маргарито, Майорги, Джуды и даже Корли.{#17} 
    Александр сказал:
    «Валентин только ради тебя))) »
    {#51}Спасибо дружище!{#40}
    Александр сказал:
    «Если это ты за Льюиса - то за него я тебе вообще ничего не писал -) »
    Я к тому, что Льюис тоже чЁтко попадал по Мерсеру, но тот и не думал падать. Наверное ЛЛ, как и Холи не панчер.{#3} Кстати, а чё тада Вова валялся в 1-м бою с Петей, кое-как того победив, а во 2-м бою грохнул брутально? Наверное именно тогда Вова научился правильно бить!{#3} Бриггс тоже не умел бить сильно до боя с Мерсером судя по всему...{#39}
    • 4 декабря 2011 в 23:22, Александр
      Buck$ сказал:
      «Спасибо дружище!»

      {#51} Пожалуста) дай Бог нам Здоровьечка :-)

       

      Buck$ сказал:
      «Я к тому, что Льюис тоже чЁтко попадал по Мерсеру, но тот и не думал падать. Наверное ЛЛ, как и Холи не панчер. Кстати, а чё тада Вова валялся в 1-м бою с Петей, кое-как того победив, а во 2-м бою грохнул брутально? Наверное именно тогда Вова научился правильно бить! Бриггс тоже не умел бить сильно до боя с Мерсером судя по всему..»
      ну это ты всё перекручуешь, здесь это вообще не к чему) в тех боях играли разные факторы вот и всё  :)
  • 4 декабря 2011 в 22:42, mao
    В публикации сказано: «Мне нужно было два раунда, чтобы победить»
    он думал за два раунда сделать то, что не ударолось за девять? наивные оправдания.
  • 4 декабря 2011 в 22:49, Alter
    Бакс, Котто бил только огрызки? У меня нет слов, ничего доказывать даже не буду. Ты мне сейчас напоминаешь, ненависных тобой фобов, которые кричат, что бывшие чемпионы поубивали бы Кличко одной левой. Так и ты с умным видом рассказываешь, что бы с Котто сделали Тито, Оскар и прочие. Если брать в расчёт этих двух то можно ещё подумать, но Майорга на пике бы избил Котто? Это смешно. Серьёзно, больше спорить на эту тему не буду, если ты считаешь справедливыми такие сравнения, в принципе, и такое мнение для тебя резонно - это твоё право.
    • 4 декабря 2011 в 23:07, mao
      кстати, по поводу огрызков: семь из них, после того, как их подобрал и обласкал Мигель, стали чемпионами мира:
      Вот ссылки на эти огрызки (указал нумерацию с целью восстановления утраченой памяти, для полного, адекватного и объективного восприятия):
      1
      2
      3
      4
      5
      6
      7
  • 4 декабря 2011 в 23:01, Buck$
    Alter сказал:
    « но Майорга на пике бы избил Котто?»
    Майорга избил дважды Форреста, который был на подьёме. Или для тебя ТОТ Майорга и нынешний один и тот же боец? Вот это действительно смешно. И тем более смешны те люди, которые делают из Рикардо неумеху-мельницу. Посмотри на его защиту и атаки в бою с Оскаром, с Форрестом та даже Варгасом.
    Alter сказал:
    « У меня нет слов, ничего доказывать даже не буду. »
    И не надо. Сколько лет и после каких поражений вышли на бой с Котто Джуда, Майорга, Маргарито, Мозли не потрудишься мне сообщить?
    Alter сказал:
    «Так и ты с умным видом рассказываешь, что бы с Котто сделали Тито, Оскар и прочие. »
    Про Оскара и Феликса вообще постеснялся бы упоминать  ставя упор на Котто. Это тоже самое, что сравнивать Поветкина (в общем-то неплохого боксера) с такими мастерами-чемпионами, как Льюис или Холифилд. Вот и Котто рядом с Феликсом и Оскаром, как Поветкин и Руиз на фоне Формана и Али.
  • 4 декабря 2011 в 23:09, mao
    Buck$ сказал:
    «И тем более смешны те люди, которые делают из Рикардо неумеху-мельницу»
    таковым его сделали поединки с Тито и Оскаром.
  • 4 декабря 2011 в 23:14, mao
    Buck$ сказал:
    «И не надо. Сколько лет и после каких поражений вышли на бой с Котто Джуда, Майорга, Маргарито, Мозли не потрудишься мне сообщить?»
    Шейн, после Котто, уничтожил Майоргу и Маргарито. Его рано списали со счетов.
    Джуда долго созревал и с поражениями не стал хуже. Просто стали лучше соперники. И, кстати, после Котто он успел примерить поясок.
    Майорга и в 95 лет будет тем же Майоргой - вечно опасный, вечно не утомимый.


  • 4 декабря 2011 в 23:17, mao
    И, кстати, ВЕЛИКИЙ не значит быть Оскаром, или Тито, а значит проделать достойный, значительный путь на профи ринге. Котто прошел достаточно, и идет в правильном направлении...
  • 4 декабря 2011 в 23:26, Buck$
    mao сказал:
    «таковым его сделали поединки с Тито и Оскаром.»
    Пересмотри бой с Оскаром ДО нокаута внимательно. Какой же он там неумеха? О чём ты? С Варгасом и Форрестом тоже неумеха? Или может эти двое лузеры? Какие странные размышления. Мэй тоже показал, какой Оскар "неумеха", да?{#39}
    mao сказал:
    «Шейн, после Котто, уничтожил Майоргу и Маргарито. Его рано списали со счетов.»
    А до Котто не помнишь с кем у него была ничья и проигрыши и сколько ему уже лет было?{#29}
    mao сказал:
    « И, кстати, после Котто он успел примерить поясок.»
    Рахман после Льюиса тоже успел примерить поясок. Ненадолго, правда. {#37}
    mao сказал:
    «Майорга и в 95 лет будет тем же Майоргой - вечно опасный, вечно не утомимый.»
    То есть судя твоей логике, Майорга настолько же опасен, как и 10 лет назад? А может и Майк сФорманом щаз такие же звери, как и 20 лет назад? Да...{#42}
    mao сказал:
    «И, кстати, ВЕЛИКИЙ не значит быть Оскаром, или Тито, а значит проделать достойный, значительный путь на профи ринге. Котто прошел достаточно, и идет в правильном направлении...»
    Направление то правильное, но похоже уж сильно на Поветкинское. Вроде и ЧМ, вроде и бил известных ребят (Эдик, Чагаев, Дональд), но лишь кто хоть что-то смыслит в боксе поймёт, что от такого "направления" попахивает огрызкоподбирательством. Пусть Котто выйдет на Мэя или вот тогда и поговорим о его величии. А то у Чавеса-мл тоже есть пояс и величие отца, но это всё лишь до боя с Мартинесом.
  • 4 декабря 2011 в 23:37, JamP
    Майорга, Форест, Оскар, Цзю, Мосли - каждый из них на пике разделал бы Мигеля.
  • 4 декабря 2011 в 23:40, mao
    Buck$ сказал:
    «А до Котто не помнишь с кем у него была ничья и проигрыши и сколько ему уже лет было?{#29}»
    Первый вопрос - с кем? Второй, до Котто ли это было? Востанови хронологию, восстановится и логика!

    Buck$ сказал:
    «Пересмотри бой с Оскаром ДО нокаута внимательно. Какой же он там неумеха? О чём ты? С Варгасом и Форрестом тоже неумеха? Или может эти двое лузеры? Какие странные размышления. Мэй тоже показал, какой Оскар "неумеха", да?{#39}»
    Каждый бой Майорги это и есть подтверждение его технико тактической органичености. С Варгасом, это той пухлой тенью Фернандо Варгаса??? ...Второй бой с Форрестом он не выиграл. Чаша весов склонилась в сторону Кинга... До нокааута с Оскаром было избиение, за исключением первого раунда, когда требовалось мигом приспособиться к корявости Майорги.

    Buck$ сказал:
    «Рахман после Льюиса тоже успел примерить поясок. Ненадолго, правда. {#37}»
    От этого он явно хуже не стал, также как и Заб.


    Buck$ сказал:
    «То есть судя твоей логике, Майорга настолько же опасен, как и 10 лет назад?»
    Он настолько же опасен, насколько и прочитан. Я не удевлюсь если он вскором проедится над каким-нибудь ТОП бойцом и окажеться в который раз на слуху. (допустим над тем же Бандереджем).

    Buck$ сказал:
    «Направление то правильное, но похоже уж сильно на Поветкинское. Вроде и ЧМ, вроде и бил известных ребят (Эдик, Чагаев, Дональд), но лишь кто хоть что-то смыслит в боксе поймёт, что от такого "направления" попахивает огрызкоподбирательством. Пусть Котто выйдет на Мэя или вот тогда и поговорим о его величии. А то у Чавеса-мл тоже есть пояс и величие отца, но это всё лишь до боя с Мартинесом.»
    середняки не становятся чемпионами в трех весовых категориях и не заполнят залы Медисона...
  • 4 декабря 2011 в 23:43, mao
    JamP сказал:
    «Майорга, Форест, Оскар, Цзю, Мосли - каждый из них на пике разделал бы Мигеля. »
    Эта недоказуемая математика не мешает ему числиться в условном списке великих.
  • 4 декабря 2011 в 23:46, mao
    JamP сказал:
    «Майорга, Форест, Оскар, Цзю, Мосли - каждый из них на пике разделал бы Мигеля. »
    Чавес, Леанард, Мэйвезер, Пакьяо, Уитакер - каждый из них на пике разделал бы Цзю. Но тем не менее Цзю велик. Уловил параллели?
  • 5 декабря 2011 в 00:00, Buck$
    JamP сказал:
    «Майорга, Форест, Оскар, Цзю, Мосли - каждый из них на пике разделал бы Мигеля.»
    Паша+1000!{#49} Я бы сюда ещё Варгаса и Тринидада добавил. Ну и Мэй с Пакменом само мобой. Щаз тебе спецы рассскажут о величии Котто.{#20}

    mao сказал:
    «Каждый бой Майорги это и есть подтверждение его технико тактической органичености. С Варгасом, это той пухлой тенью Фернандо Варгаса??? ...Второй бой с Форрестом он не выиграл. Чаша весов склонилась в сторону Кинга... До нокааута с Оскаром было избиение, за исключением первого раунда, когда требовалось мигом приспособиться к корявости Майорги.»
    Согласен насчёт Варгаса, насчёт избиения от Оскара ДО нокаута ерунда. Вёл Оскар однозначно, но и сам пропускал и были опасные моменты, а то как перекрывался Майорга и атаковал, очень даже неплохо. Да и мог вообще быть чемпионом не на один день ограниченный боксер?{#39}
    mao сказал:
    «От этого он явно хуже не стал, также как и Заб.»
    Рахман становился всё хуже и хуже после ЛЛ с каждым годом. Что касается Джуды, то он после Кости явно пошёл по наклонной, а реально сдулся после проигрышей Бальдомиру и Мэю. Так что Котто достался огрызочек!{#29}
    mao сказал:
    «Он настолько же опасен, насколько и прочитан. Я не удевлюсь если он вскором проедится над каким-нибудь ТОП бойцом и окажеться в который раз на слуху. (допустим над тем же Бандереджем).»
    Для меня топ-бойцы, это Мэй и Пак.{#27}
    mao сказал:
    «середняки не становятся чемпионами в трех весовых категориях и не заполнят залы Медисона...»
    Залы Мэдисона были заполнены на боях типа Бриггса и Маклайна и что? И кстати где я сказал что Котто середняк? На фоне Волака и Бандреджа он элита. Но не на фоне пиковых Оскара, Феликса, Варгаса, Шейна, Мэя и т.д.{#29}
    • 5 декабря 2011 в 00:11, Александр
      Buck$ сказал:
      «Что касается Джуды, то он после Кости явно пошёл по наклонной, а реально сдулся после проигрышей Бальдомиру и Мэю»

      тогда как я понимаю Джуда никогда и не был в пику?? Так как с Костей явно у него был не пик. да?

       

       

      Buck$ сказал:
      «он элита. Но не на фоне пиковых Оскара, Феликса, Варгаса, Шейна, Мэя и т.д.»

      Он и на фоне этих бойцов тоже элитный. Если он даже он слабее их то это значет не элитный?? а Элита что определяется в определёном кол-ве мест??))) я считаю народ выбирает элиту. ну и рейтинги тоже)

       

      Strong сказал:
      «а тут фан-клуб Мигеля Котто)»

       

      ой Та Фан Клуб Это мало сказанно)) {#66}{#24} Считай Фан сектор, только Бакса посадили в наш из противоположного сектора :-))

    • 5 декабря 2011 в 01:03, JamP
      mao сказал:
      «Чавес, Леанард, Мэйвезер, Пакьяо, Уитакер - каждый из них на пике разделал бы Цзю»
      Леонард да. Чавеса не видел. Флойд - нет, там скорее Костя. Уитакер - фаворит, но не особо явный. Пакмен - тут 50 на 50.
      Buck$ сказал:
      «Паша+1000!»
      {#43}

      Buck$ сказал:
      « Я бы сюда ещё Варгаса»
      Не факт.

      Buck$ сказал:
      «и Тринидада добавил»
      Да, нокаутом, но он всё-же крупноватый зверь. А так и Винки и Тито - конечно!

      Интересно было бы посмотреть Мигелито с ранним Хэттоном, вот была бы мясорубка! А так, Дон Мигель никогда не встречался с пиковым доминантом веса, это и так известно. Подсевший Заб, такой-же Мосли. Маргарито был в расцвете, но он не ровня Шейну(как оказалось, даже старому), Торрес так-же хорош, но... Хотя вообще-то парю - как-же я прто Пакмена забыл... {#8} но там всё понятно - возможности Пакмена скушали возможности Котто живьём...
    • 5 декабря 2011 в 01:06, Мany-Many
      Buck$ сказал:
      «Так что Котто достался огрызочек»
      Котто просто повезло, после тех двух яйцепанчей, мало кто из нас бы встал в течении минуты
  • 5 декабря 2011 в 00:01, Strong
    Да тут фан-клуб Мигеля Котто)).. Эт я удачно зашел. Сколько добрых отзывов....ммммммм
  • 5 декабря 2011 в 00:16, Buck$
    Александр сказал:
    «тогда как я понимаю Джуда никогда и не был в пику?? Так как с Костей явно у него был не пик. да?»
    С Костей был пик. После Кости пошёл по наклонной. А Мэй помог. Да там и Бальдомир вымочил. Ты читать умеешь?{#15}
    Александр сказал:
    «Он и на фоне этих бойцов тоже элитный.»
    Для тебя да, для меня нет. Я считаю что при идеальных кондициях каждого из вышеперечисленных Мигеля все победят, неважно как, но сделают это.
    Александр сказал:
    «Считай Фан сектор, только Бакса посадили в наш из противоположного сектора »
    Я как всегда "один в поле воин". Вон Хелениуса уже опустили, как когда-то Вову после Сандерса. Печально это всё.{#2}
  • 5 декабря 2011 в 00:35, mao
    Buck$ сказал:
    « Что касается Джуды, то он после Кости явно пошёл по наклонной, а реально сдулся после проигрышей Бальдомиру и Мэю. Так что Котто достался огрызочек!{#29}»
    да не пошел он по наклонной, просто соперники пошли по возрастанию.

    Buck$ сказал:
    « Щаз тебе спецы рассскажут о величии Котто.{#20}»
    его карьера - лучший разказчик.

    Buck$ сказал:
    «Залы Мэдисона были заполнены на боях типа Бриггса и Маклайна и что?»
    Бригс - дрался в Мэдисоне дважды, причем не в главном событии.однажды (на разогреве у Оскара), и в одном из главных событий (на пару с Тапией). Из примеров ясно на кого публика шла. Маклайна не стану расписывать, боюсь задеть честь и элитность Мэдисона. Но тут дело не в Мэдисоне конкретно, а в интересе публики.

    Buck$ сказал:
    «Для меня топ-бойцы, это Мэй и Пак.{#27}»
    Да, Пак бил Котто, но и Хаглер бил Хернза, Дюран - Леанарда, Прайор - Аргуэлу, да и Хэттон - Цзю. Но история помнит их всех. Каждый из них величина. И Мигеля не стоит принижать. Он имеет место находится среди тех же Тито, Оскара и т.д., так же как тот же Тито имеет место находится в ряду с Хопом, Джонсом, Райтом и Тоуни, несмотря на поражения некоторым из них.

  • 5 декабря 2011 в 01:00, Buck$
    mao сказал:
    «да не пошел он по наклонной, просто соперники пошли по возрастанию.»
    Как раз всё взаимосвязано. После проигрышей сильным (и не только) соперникам многие шли по наклонной. И такую же линию я вижу в карьере Джуды, как профи-боксера.
    mao сказал:
    «его карьера - лучший разказчик.»
    Карьера по подбиранию скальпов др. бойцов? Да, рассказчик ещё тот и не говори. Есть хоть один пиковый чемпион или небитый претендент в вельтере, кОих победил Котто (тока Юрия Формана не упоминай, пожалуйста, да и тот единичный случай и не в вельтере)?{#27}
    mao сказал:
    «и в одном из главных событий (на пару с Тапией)»
    Ну так всё равно было. И то что кто-то там когда-то дрался в Мэдисоне ещё не говорит об его автоматическом величии.
    mao сказал:
    «Но история помнит их всех. Каждый из них величина. И Мигеля не стоит принижать. Он имеет место находится среди тех же Тито, Оскара и т.д., так же как тот же Тито имеет место находится в ряду с Хопом, Джонсом, Райтом и Тоуни, несмотря на поражения некоторым из них.»
    Нет, Котто имеет место там же где стоят Майорга, Маргарито, Сантос, Спинкс, Берто, Ортиз, возможно Варгас и т.д., но никак не Оскар и Феликс, ИМХО.
  • 5 декабря 2011 в 01:13, JamP
    Buck$ сказал:
    «Нет, Котто имеет место там же где стоят Майорга, Маргарито, Сантос, Спинкс, Берто, Ортиз»
    Ты куда МАЙОРГУ засунул??? {#5}

  • 5 декабря 2011 в 01:15, mao
    Buck$ сказал:
    «Карьера по подбиранию скальпов др. бойцов? Да, рассказчик ещё тот и не говори. Есть хоть один пиковый чемпион или небитый претендент в вельтере, кОих победил Котто (тока Юрия Формана не упоминай, пожалуйста, да и тот единичный случай и не в вельтере)?{#27}»
    А с какой это стати ты Мозли пречислил к огрызкам? Посмори на развитие его карьеры.
    Марго и Майорга - по прежнему опасны, и далеко не мальчики для битья.
    Про Джуду все сказано.
    Но есть еще Карлос Кинтана, Клоути, Мальньджи, Торрес, Бэйли и Корли (далеко еще не утраченные). В совокупности это также не мелочи.
    Да и ко всему важны еще два момента - Котто 31, и это не конец карьеры.
  • 5 декабря 2011 в 01:17, mao
    Buck$ сказал:
    «Майорга, Маргарито, Сантос, Спинкс, Берто, Ортиз,»
    Берто, Ортиз? О чем речь? парни недавно дебютировали.
    Что сделал тот же Майорга, Спинкс, или Марго, чтобы находиться в ряду с Котто? Котто явно вырисовывается на этом фоне.
  • 5 декабря 2011 в 01:25, JamP
    mao сказал:
    «Что сделал тот же Майорга, Спинкс, или Марго, чтобы находиться в ряду с Котто?»
    Бил в голову пиковому Форесту, Тито по-возвращении, постаревшему Оскару(сам будучи постаревшим и правда там в основном ему стучали), постаревшему Мосли(оба уже без былых возможностей) и самому Котто, будучи стариком, а Котто в нормальных кондициях.
    • 5 декабря 2011 в 01:33, mao
      JamP сказал:
      «Бил в голову пиковому Форесту, Тито по-возвращении, постаревшему Оскару(сам будучи постаревшим и правда там в основном ему стучали), постаревшему Мосли(оба уже без былых возможностей) и самому Котто, будучи стариком, а Котто в нормальных кондициях.»
      Перечисле из этого длинного списка тех, кому он НЕ УМУДРИЛСЯ ПРОИГРАТЬ НОКАУТОМ?

      • 5 декабря 2011 в 01:37, JamP
        Каждого из них он мог и сам приложить, а это боксёры самого высокого уровня(кроме Котто). Но главное, конечно, встречи с доминантами веса - 2 раза с Форрестом и бой Тито. Каждого он мог положить, мы это видели - это и есть уровень.
        Кстати, того-же Маргарито он-бы по-молодости сам задавил и забил при первых-же атаках/перехватах.
  • 5 декабря 2011 в 01:27, Buck$
    mao сказал:
    «Что сделал тот же Майорга, Спинкс, или Марго, чтобы находиться в ряду с Котто? »
    Были ЧМ или не так? {#26}А что сделал Котто чтоб находиться в одном ряду с Мэем, Оскаром и Тринидадом? А ну да, он же побил самого Маргарито. Виноват, "тупанул"...{#42}
    mao сказал:
    «Берто, Ортиз? О чем речь? парни недавно дебютировали.»
    Но думаю звёзд уровня вышеперечисленных с них не получится. Не тот класс.
    JamP сказал:
    «Ты куда МАЙОРГУ засунул?»
    Рикардо конечно крут, но его уровень, это КОТТО ({#17}).
    P.S. И вообще ставить Котто в один ряд с Оскаром и Феликсом моветон. Меня это бесит даже больше, чем когда Кличков называют аццтоями.
    • 5 декабря 2011 в 01:31, JamP
      Buck$ сказал:
      «Рикардо конечно крут, но его уровень, это КОТТО»
      А что с тем-же Тринидадом не такой был у них бой, что упасть мог каждый?
  • 5 декабря 2011 в 01:34, Octopus Paul
    Котто без вопросов элитный боец, до Маркеса, Пака и Мея недотягивает, конечно, но в один ряд можно поставить с Ханом, Майданом, Бредли.
    В своем весе Котто имхо сейчас лучший.


    • 5 декабря 2011 в 01:46, mao
      Octopus Paul сказал:
      «Ханом, Майданом, Бредли.»
      ))за что ты его так?
      • 5 декабря 2011 в 01:58, Octopus Paul
        Ну я просто привел список ребят, которые щас наводят шорох в весах поблизости, если не учитывать монстров Маркеса, Пакмена, Мея и Мартинеса.
    • 5 декабря 2011 в 14:49, Petrovich_Ukraine
      Octopus Paul сказал:
      «Котто без вопросов элитный боец, до Маркеса, Пака и Мея недотягивает, конечно, но в один ряд можно поставить с Ханом, Майданом, Бредли. В своем весе Котто имхо сейчас лучший. »
      согласен ,что в своем весе Мигель зе бест. Но Вы математику трудную придумали, сравнения не совсем корректны, Майорге с Форрестом шансов, например, никто и не давал ,но он его разнес 2 раза, Форест 2 раза разнес Мозли, Шейн уничтожил Майоргу - получается сравнительный тупик! Кто ж тогда лучший? Есть понятия стиля, Форесту подошел стиль Шейна, а Майорге Фореста вот и все ,это я к тому, что сравнивать с нынешними Оскаров и Тринидатов незачем. Есть простая форма сравнения - денежная. Мигель стоит 5 млн. Маркес тоже, возможно Хан - они равны. До Мэя и Пака им далеко конечно, но они на пару однозначно выше Майданы, Бредли и ежи с ними. Шоу бизнес мать его.{#20} ИМХО. А по топику - Антонио конечно будет возмущаться т.к. это конец, Мигель выбил его с бокса, сам бой можно в учебники по боксу представить, Котто был на высоте, кстате, читал, что Мигель много фолил, не заметил я такого, довольно чистый бой, даже клинчи по пальцам можно пересчитать.
      • 5 декабря 2011 в 15:31, aptict
        Petrovich_Ukraine сказал:
        «Есть простая форма сравнения - денежная. Мигель стоит 5 млн. Маркес тоже, возможно Хан - они равн»
        ну это не всегда работает. Цена ещё зависит от популярности или раскрученности - вон Донейр и Мартинес таких денег не видели точно, а они точно не хуже указанных тобой боксёров. Да и Маркес 5 млн. заработал только с Мэем и Паком, а так его заработки намного ниже.
        • 5 декабря 2011 в 15:47, Petrovich_Ukraine
          aptict сказал:
          «ну это не всегда работает.»
          согласен, конечно, это не формула, а лишь мои мысли, но и сравнивать кто кого с разницей в 10 лет тоже не правильно.
          aptict сказал:
          «Цена ещё зависит от популярности или раскрученности »
          100%. Марго тоже популярен и как пишет Санчес харизматичен, но Котто кроме популярности еще и зрелищный боксер со своим эффективным стилем, поэтому и стоит дороже.
          aptict сказал:
          «Да и Маркес 5 млн. заработал только с Мэем и Паком, а так его заработки намного ниже.»
          согласен, но он же ж и обороты только недавно набрал, первый достойный бой, бой с Мэнни, а так ведь скукота несусветная. 
          aptict сказал:
          «Донейр и Мартинес таких денег не видели точно»
          тут еще такой момент, что один,что другой, относительно недавно "засияли" Мартинес так вообще рванул после Уильямса, поэтому на их "раскрутку" пошло мало времени, с Мигелем больше работали. И про подбор соперников проходных тоже правда, но говорить (как отмечают некоторые) что у него все проходные чушь полная! Список имен у него приличный.
          • 5 декабря 2011 в 16:08, aptict
            Petrovich_Ukraine сказал:
            «а так ведь скукота несусветная. »
            я Маркеса до Пака и не смотрел ни одного боя, но те что видел - суперзрелищные бои, кроме пожалуй боя с Мэйвезером, да и то из-за Флойда. Да вообще, такие гонорары - 5 млн и больше - только суперзвёзды получают, насколько я знаю, в районе 1 лимона - просто супербоксёры (за исключением хэви, где и сосновские становятся миллионерами))
        • 6 декабря 2011 в 03:05, Salvador Sanchez
          aptict сказал:
          «Маркес 5 млн. заработал только с Мэем и Паком, а так его заработки намного ниже.»
          1-2 млн. где то. Как и у Мартинеса. Лопес - 1 млн, Брэдли. Донейр, только к этому подошёл. Сравнение в денежном эквиваленте, самое правильное. Прав Петрович и по поводу стилей.
          Люди которые максимально приспосабливаются к стилям-это легенды. Мне на ум сразу Али приходит. На то он и Величайший.
  • 5 декабря 2011 в 01:41, Bob
    Большое видится на расстоянии. Так что место Котто пока рано определять, имхо. Единицы из ныне действующих бойцов обеспечили уже себе это место (Пак, Мей, вероятно Кличко), с остальными посмотрим через лет десять - пятнадцать. Будем тут сидеть, старые мухоморы, и втирать молодым юзерам, мол те что были в наше время, не чета вашим, на пике они бы ваших поимели бы и т.д.
  • 5 декабря 2011 в 01:42, mao
    JamP сказал:
    «А что с тем-же Тринидадом не такой был у них бой, что упасть мог каждый?»
    Избиение одностороннее, плюс вспышка удачи в третьем раунде..


    Buck$ сказал:
    «Были ЧМ или не так?»
    таковый сотни, если уж это показатель для тебя.

    Buck$ сказал:
    «А что сделал Котто чтоб находиться в одном ряду с Мэем, Оскаром и Тринидадом? »
    я уже сказал что он сделал. Но если конкретно разбирать, карьеры каждого, то можно ко многому придраться.


    Buck$ сказал:
    «P.S. И вообще ставить Котто в один ряд с Оскаром и Феликсом моветон.»
    У того же Оскара есть масса спорных и неприятных моментов, к которым можно придраться. Его тянули за уши (Штурм, Уитакер, Квортей). И если бы все это имело формальное отображеие, то он бы не находился в твоем списке.
  • 5 декабря 2011 в 01:43, JamP
    Bob сказал:
    «Большое видится на расстоянии. Так что место Котто пока рано определять, имхо.»
    Вовсе нет. Здесь как-раз временной монокль совсем даже не нужен.

    Bob сказал:
    «Единицы из ныне действующих бойцов обеспечили уже себе это место (Пак, Мей, вероятно Кличко)»
    Ты хотел сказать Пак, Мэй и Маркес?{#1}
    • 5 декабря 2011 в 01:53, Bob
      Паша, по Маркесу согласен, каюсь, забыл.  Относительно временного монокля, так тут понимаю твою горячую новоград-волынскую кровь, но не все так просто, как иногда кажется. Никогда не говори никогда.
  • 5 декабря 2011 в 01:44, JamP
  • 5 декабря 2011 в 01:56, mao
    Buck$ сказал:
    «P.S. И вообще ставить Котто в один ряд с Оскаром и Феликсом моветон. »
    кстати, вот тут такой вопрос. Если учесть Рея Леанарда, Рея Робинсона, Чавеса, Уитакера, Али, и спросить - кем же тогда приходятся Тито и Оскар?
    Я к чему это говорю. Из нынешних бойцов современности - Котто по праву может называться великим, так как он действительно отличился на фоне нынешних бойцов. Но это не означает, что понятие великий может подразумевать узкую горсточку бойцов. К великим, отношу Мэя, Пака, Хопа, Мозли, Котто, Маркеса, Моралеса, Донойера, это из нынешних. Повторяюсь, я избираю не лучшего из лучших - а тех кто значительно отличился в свою эпоху.
  • 5 декабря 2011 в 02:02, aptict
    Котто классный боксёр. А то что Антонио возмущён - это его проблемы, у него победу никто не крал - он и так проигрывал весь бой. А то что "если бы, да кабы..."  -  это уже из области желаний и предположений. Конечно в бою с Паком тоже надо было бой останавливать, тут уже врач точно правильно сделал.
  • 5 декабря 2011 в 02:15, Buck$
    Octopus Paul сказал:
    «Котто без вопросов элитный боец, до Маркеса, Пака и Мея недотягивает, конечно, но в один ряд можно поставить с Ханом, Майданом, Бредли.»
    {#51}Это я пытаюсь донести до Мао.
    mao сказал:
    «таковый сотни, если уж это показатель для тебя.»
    Вот именно! Котто побио Мэя? Пакмена? Это гегемоны или стал Абсолютом? Так за какие его заслуги ставить выше того же Варгаса или Форреста покойного?{#5} Как ещё обьяснить не пойму.
    mao сказал:
    «Но если конкретно разбирать, карьеры каждого, то можно ко многому придраться.»
    Хорошая отмазка. Придраться можно и к столбу, но таким феноманельным, как Мэй или Пак или Оскар он не станет, дерясь с огрызками.
    mao сказал:
    «У того же Оскара есть масса спорных и неприятных моментов, к которым можно придраться. Его тянули за уши (Штурм, Уитакер, Квортей).»
    Да, но "приятных моментов" не над огрызками куда больше. Посмотри на его битвы с пиковыми Феликсом, Варгасом, Мозли и т.д. Есть что-либо подобное у Котто? Юрий Форман, гы-гы.{#20}
    mao сказал:
    «то он бы не находился в твоем списке.»
    Он БЫ и сейчас находился и находится, т.к. выше коментом описАл по каким причинам. Котто-это клон Поветкина в вельтере и лайт мидле. Много шума, мало толку. Тени прошлого в копилке, вот и весь его успех (прямо стих какой-то).
    mao сказал:
    «Котто по праву может называться великим, так как он действительно отличился на фоне нынешних бойцов.»
    Он чем-то отличился НА ФОНЕ реально феноменальных Мэя или Пакмена? Или победа над пробитыми и уставшими от бокса Майоргой и Марго делает его великим?
    mao сказал:
    « К великим, отношу Мэя, Пака, Хопа, Мозли, Котто, Маркеса, Моралеса, Донойера, это из нынешних. »
    Согласен со всеми, акромЯ Котто. Остальные действительно соответствуют этому почётному званию.
    mao сказал:
    «Повторяюсь, я избираю не лучшего из лучших - а тех кто значительно отличился в свою эпоху.»
    Повторяю, Котто ничем не отличился. Если бы он победил Пакмена, или Мэя, то да, а так нет. Жаль Райт, Мозли и покойный Форрест "не те" уже, потому что тогда ты был БЫ очень разочарован.
  • 5 декабря 2011 в 02:23, Octopus Paul
    Buck$ сказал:
    «Он БЫ и сейчас находился и находится, т.к. выше коментом описАл по каким причинам. Котто-это клон Поветкина в вельтере и лайт мидле. Много шума, мало толку. Тени прошлого в копилке, вот и весь его успех.»
    Да ну, ерунда.  Поветкин вообще почти ни с кем не дрался, и никому, по сути, неизвестен и не нужен.
    В хеви Котто можно сравнить с...
    Походу не с кем сравнивать, у всех боксеров в хэви окромя Кличко(до которых Мигель, разумеется, и близко не дотягивает) достижений  в разы меньше (из-за этих же самых Кличко, которые всех отлупили) чем у пуэрториканца.

    Разве что Адамека можно вспомнить, но его достижения не в хеви, а в более легких весах.


  • 5 декабря 2011 в 02:27, Buck$
    Octopus Paul сказал:
    « Поветкин вообще почти ни с кем не дрался, и никому, по сути, неизвестен и не нужен.»
    Дональд, Бёрд, Чагаев. Чем не скальпы экс-ЧМ? Такие же огрызки, как и у Котто.
    Octopus Paul сказал:
    «Походу не с кем сравнивать, у всех боксеров в хэви окромя Кличко(до которых Мигель, разумеется, и близко не дотягивает) достижений  в разы меньше (из-за этих же самых Кличко, которые всех отлупили) чем у пуэрториканца.»
    Это если с Кличко. Но если вернуться "вниз" там как раз Котто можно (и нужно) сравнивать с недавними ЧМ, но не звёздами экстра-класса.
  • 5 декабря 2011 в 02:39, Octopus Paul
    Buck$ сказал:
    «Дональд, Бёрд, Чагаев. Чем не скальпы экс-ЧМ? Такие же огрызки, как и у Котто.»
    "Огрызки" Мигеля где-то на порядок менее "погрызенные" чем у Поветкина.  И было их куда как  поболее.
    Кроме того, бил он и  проспектов, и середняков неплохих , у Поветкина один Чамберс, и то случайно, судя по всему.

    Кроме того, Котто сейчас наваляет почти кому угодно в сопредельных весах, реально конкурентные(всмысле, не в одни ворота проигранные) бои ему могут дать только те ребята, которых я перечислил, ну еще мб пару-тройку человек можно дописать.

    Поветкина помимо Кличко ушатают в хеви куча народу. Вот тебе и разница.


  • 5 декабря 2011 в 02:46, Buck$
    Octopus Paul сказал:
    «Кроме того, Котто сейчас наваляет почти кому угодно в сопредельных весах,»
    Пусть наваляет Пакмену, Мэю, Уильямсу, Мартинесу, Альваресу. Что-то мне подсказывает, что "навалялка" не того калибра у лысого.{#37}
    Octopus Paul сказал:
    «Поветкина помимо Кличко ушатают в хеви куча народу. Вот тебе и разница.»
    Ну так и в вельтере (и лайт мидле) щаз не времена 10-летней давности, где были и Оскар, и Феликс, и Райт, и Форрест, и Майорга, и свежий Марго, и Мозли, и Варгас... Разницу чувствуешь?{#27}
  • 5 декабря 2011 в 02:49, Alter
    Бакс ты смотришь не на факты, а на свои симпатии. Нет у тебя объективности и в помине. Тебе Нравится Кличко - значит Мерсер крутой и победа над этим старым Мерсером - это круто. Тебе Не нравится Котто, всё то же самое, только наоборот. Вот и вся позиция.
  • 5 декабря 2011 в 02:51, Octopus Paul
    Buck$ сказал:
    «Ну так и в вельтере (и лайт мидле) щаз не времена 10-летней давности, где были и Оскар, и Феликс, и Райт, и Форрест, и Майорга, и свежий Марго, и Мозли, и Варгас... Разницу чувствуешь?{#27}»
    Ну и что?

    Buck$ сказал:
    «Пусть наваляет Пакмену, Мэю, Уильямсу, Мартинесу, Альваресу. Что-то мне подсказывает, что "навалялка" не того калибра у лысого.{#37}»
    Про Пакмена, Мея   я уже говорил.  Если Котто не может им навалять, это не значит что он неэлитный боксер.
    Мартинез вообще кабан из совсем другого веса, с таким же успехом можно Уорда или Фроча вспомнить.
    Уильямса Котто сейчас уверенно победит, и Альвареса, думаю, тоже.

  • 5 декабря 2011 в 02:59, Buck$
    Alter сказал:
    «Бакс ты смотришь не на факты»
    То есть хочешь сказать, что соперники Котто небитые звёзды топ-уровня, а не пенсионеры и тени хороших в прошлом бойцов? Как раз у тебя прослеживается симпатия к Котто. Нет там достижений Тринидада и Оскара.
    Alter сказал:
    «Тебе Нравится Кличко - значит Мерсер крутой и победа над этим старым Мерсером - это круто. Тебе Не нравится Котто, всё то же самое, только наоборот. Вот и вся позиция.»
    И не так. Победа над Мерсером хорошо, но над Султаном (небитым молодым и опасным ЧМ) и Хэем (ЧМ, лучший после братьев) - достижение! В этом вся разница. Это не огрызки пенсионного возраста. Но тебе объясняй-не обьясняй, всё одинаково.{#42}
    Octopus Paul сказал:
    «Про Пакмена, Мея   я уже говорил.  Если Котто не может им навалять, это не значит что он неэлитный боксер.»
    Конечно не сможет! Пакмену уже пролетел, Мэй вообще его деклассирует. Это ж элементарно.{#5}
    Octopus Paul сказал:
    «Мартинез вообще кабан из совсем другого веса, »
    Вот именно! Ты хоть соображаешь.{#49} Но в соседней ветке Мао захотел смерти Коту, желая ему боя с аргентинцем.
    Octopus Paul сказал:
    «Уильямса Котто сейчас уверенно победит,»

    А мне кажется, что Уильямс слишком неудобный и крупный для Котто. Проигрыш Мартинесу и бой с Котто, это совершенно не одно и тоже.{#45}

    P.S. Хлопцы, больше не пишите, т.к. мне пора закругляться.{#19}

  • 5 декабря 2011 в 03:05, Octopus Paul
    Buck$ сказал:
    «Конечно не сможет! Пакмену уже пролетел, Мэй вообще его деклассирует.»
    Про мея в соседней ветке пофлудим.


    Buck$ сказал:
    «А мне кажется, что Уильямс слишком неудобный и крупный для Котто. Проигрыш Мартинесу и бой с Котто, это совершенно не одно и тоже.{#45}»
    Посмотри последний бой Уильямса :)

  • 5 декабря 2011 в 03:05, Octopus Paul
    Buck$ сказал:
    «Конечно не сможет! Пакмену уже пролетел, Мэй вообще его деклассирует.»
    Про мея в соседней ветке пофлудим.


    Buck$ сказал:
    «А мне кажется, что Уильямс слишком неудобный и крупный для Котто. Проигрыш Мартинесу и бой с Котто, это совершенно не одно и тоже.{#45}»
    Посмотри последний бой Уильямса :)

  • 5 декабря 2011 в 03:06, Buck$
    Octopus Paul сказал:
    «Посмотри последний бой Уильямса»
    Харош уже грузить. Посмотри их первый бой и не сравнивай Мартинеса с Котто. А то я начну сравнивать Адамека и Кличко. Пипец просто, как тяжело общаться с вами...{#42}
  • 5 декабря 2011 в 03:08, Octopus Paul
    Я не сравниваю Котто и Мартинеса. Я сравниваю Котто и Уильямса.
  • 5 декабря 2011 в 03:12, Alter
    Buck$ сказал:
    «То есть хочешь сказать, что соперники Котто небитые звёзды топ-уровня, а не пенсионеры и тени хороших в прошлом бойцов? Как раз у тебя прослеживается симпатия к Котто. Нет там достижений Тринидада и Оскара.»
    Хочу сказать - нет.
    Buck$ сказал:
    «И не так. Победа над Мерсером хорошо, но над Султаном (небитым молодым и опасным ЧМ) и Хэем (ЧМ, лучший после братьев) - достижение! В этом вся разница. Это не огрызки пенсионного возраста. Но тебе объясняй-не обьясняй, всё одинаково.{#42}»
    Над Султаном? Вот и доказательство моих слов. Потому что это был соперник Кличко - значит крутой. А на деле что? "Огрызок" Витакер, "огрызок" Бриггс, Холифилд? И ничья с "гигантом" Остином.
    Таких опасных я тоже могу найти у Котто в карьере. Это Торрес, Абдуллаев, Маусса (небитый, как ты любишь говорить, потом ставший чемпионом победив Харриса), Малиньяджи, Кинтана и т.д. Как раз с тобой трудно общаться, потому-что ты узко мыслишь, только в пределах своих симпатий, откуда у тебя и рождаются все выводы.
  • 5 декабря 2011 в 05:59, Александр
    Buck$ сказал:
    «С Костей был пик»

    Та какой там пик, вовсе зелёный пацан. с хорошими физ кондициями.

     

    Buck$ сказал:
    «Уильямсу, Мартинесу, Альваресу. Что-то мне подсказывает, что "навалялка" не того калибра у лысого»

    Уильямсу думаю наваляет но очень трудно из-за физики "длиного" :) Мартинесу наверное влетит ТКО , ну а Альварес что супер герой?? Его из этих троих Мигель должен пройти и думаю без проблем.

    И кстати Бакс ты вот тут только и кричишь Пак, Мэй, ну за Мэя я менее беспкоюсь , а вот Пак пройдёт ли Уильямса и Мартинеса?? или то что они для него крупные ничего, а то что для Котто, а пусть проходит?? И что бы Пак их не засушивал!

  • 5 декабря 2011 в 06:01, Octopus Paul
    Бакс коттофоб(прикольный термин), ему пофигу :)
  • 5 декабря 2011 в 14:33, Александр
    Octopus Paul сказал:
    «коттофоб»

    Бойтесь Коты Уличные Бакс Идёт!! :-)

    Дружище надеюсь поймёшь юмор:-)

Реклама

Афиша

  • Александр Усик vs Тайсон Фьюри
    Александр Усик vs Тайсон Фьюри
  • Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
    Эммануэль Наваррете vs Денис Беринчик
  • Джервонта Дэвис vs Фрэнк Мартин \\ Дэвид Бенавидес vs Александр Гвоздик
    Джервонта Дэвис vs Фрэнк Мартин \\ Дэвид Бенавидес vs Александр Гвоздик

Пользователи
онлайн (65)


Гостей: 65

Наши друзья