-
10 января 2012 в 19:38Категория: Новости | Автор: Bob
Менни Пакьяо сделал заявление, которое идет вразрез со словами Боба Арума, который утверждал, что Менни не выйдет на ринг против Флойда Мейвезера 5-го мая.
"Я уже говорил это много раз прежде и говорю это снова: Я хочу, чтобы Флойд Мейвезер-младший был моим следующим соперником, и я не изменил мой выбор, несмотря на последние события.
Я встречаюсь с моим промоутером Бобом Арумом во вторник, и буду настаивать, чтобы бою с Мейвезером быть отдано предпочтение перед четырьмя другими кандидатурами.
Это не совсем справедливо обвинять меня в сложившейся ситуации. Я много раз говорил раньше и скажу теперь: Моя цель состоит в том, чтобы болельщики оставались довольными. Если мои болельщики хотят, чтобы я с ним дрался - я готов. Но не я решаю с кем проводить поединок. Это делает промоутер, потому что это его работа. Моя работа - это бокс.
Тот, кто заявляет, будто я избегаю встречи с Мейвезером, либо не знает меня, либо намерено хочет выставить меня в плохом свете. Я никогда не уклонялся от боев, кто бы ни был моим соперником. Я просто не стал бы тем, кем являюсь сейчас.
После нашей встречи с Арумом, если мы решим, что моим соперником станет Мейвезер, Арум сядет за стол переговоров с его представителями. При этом наши требования будут очень просты. Я согласен с его условиями относительно тестов на допинг. Я даже согласен на меньший гонорар. С моей стороны проблем не будет.
Мы знаем, что у Мейвезера нет промоутера, он ведет переговоры самостоятельно и если договоренность сорвется, то это случится не из-за меня".
47 коментариев
Вопросов больше нет.
А как сам то думаешь?
Я заявляю, что боксёр может ОЧЕНЬ хотеть поединка ( как в случае, с Пакьяо и он предпринимает для этого всё от себя возможное). Но его ХОТЕНИЕ- не является определяющим фактором.
Нежелание боксёра, тоже может быть определяющим фактором. В ринг, насильно не затащишь.
Вопрос лежит даже не в столь примитивном представлении. Определяющим может быть много факторов. К примеру боксёр зависим от федерации ( ВБС, ВБА...) за пояс которой он сражается или это рейтинговый поединок в границах той же версии. Промоутор ( менеджер) является посредником, между боксёром и версией ( за это он как правило берёт 10% от гонорара). Он решает основные вопросы связанные с организацией поединка, который санкционирует как раз таки версия. В зависимости от статуса и " звёздности " боксёра, у промоутора есть контракт с ТВ, что может сказаться на большей сговорчивости той или иной версии, под эгидой которой санкционируется бой. Некоторые версии имеют свои контракты с ТВ.
Боксёр может попросить менеджера ( промоутора) пойти ему на уступки в организации поединка.( Особенно если боксёр имеет громкое имя). Но боксёр не может решить быть ли бою. Это 100% ! даже если он сильно этого захочет. Вопрос этот сложен и зависит от умения договариваться обоими сторонами ( промоутор, менеджер, либо свободный агент) с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ санкционированием этого поединка ВЕРСИЕЙ. Без этого условия, разговора о поединке быть не может.
Теперь переходим в Пакьяо. Он очень хочет этого боя и это видно. Но от его желания, только зависит, захочет ли Арум включить все свои возможности для работы в этом направлении. Тут многое решают связи , а далее и дипломатия в работе с лагерем Мейувезера, который тоже не сильно стремится к этому бою.
Тоже самое с Поветкиным. Его желания мало. Нужно что бы Хрюнов и Заурланд были тоже с этим мнением согласны. А ещё и есть голос Атласа ( к которому прислушивается Хрюнов, да и сам Поветкин). Это только первоначальный этап, на котором уже и несколько лет спотыкается карьера Поветкина. Я говорю о бое с Кличко ( как ты догадался).
Раньше я пытался отстаивать свою точку зрения, полагая, что мы рассуждаем тут одинаково и никак не мог понять, почему обвиняют Пакьяо и Поветкина в нерешительности? Думаю, что хоть как то объяснил Это?
Пак уже собрался на пенсию и он это заявлял. Даже поражение от Мея, не сбросит его с того места в истории бокса, которое он честно завоевал. Он был бойцом и остаётся. Он имел поражения и ещё одно от лучшего бойца современности, не покроет позором его достижения. А о выгоде от этого мега файта я не говорю.
Если почитать заявление Пака, в котором он говорит о своих уступках как по сдаче анализов. так и в финансовых вопросах ( а это принципиальные параметры поединка), то твоё заявление не имеет право жить.
В этом примере, конечно да, но я абстрагируюсь на Флойде, я уверен,что он Пака не боится, вся эта "кухня", как Вы говорите, диктует свои условия. Я отталкиваюсь от того,что боксер не имеющий проиграшей, не понимает, как он может проиграть, понятно, что он этого не хочет и откровенно об этом говорит, но это не значит, что при виде Пака, у него йокает сердце. А в остальном я с Вами согласен. И правельно делает, Паку нужно "реабелитироваться" перед публикой после Маркеса и как я сказал выше, устал он уже, в политику хочет
Перович! Ты говоришь "но только не страх, это их работа, как можно работы боятся?». Ты знаешь, я считаю, что боксёры, это теже люди со свойственными им слабостями. Если ты имеешь в виду узконаправленный животный страх? То и он имеет место. Пример: бой Галота-Тайсон. Если боксёр так называемо "пробитый" то у него есть страх, быть нокаутированным. Хотя это его работа? Да?
Я полагаю, что те риски , о которых мы говорим о Мее ( первый проигрыш в карьере, опасение за своё здоровье ( он это не раз заявлял), потеря репутации и.т.д. - ЭТО ТОЖЕ ОТНОСИТСЯ К СТРАХУ. Возможно, мы по разному смотрим на природу и понятие страха в данном случае? Я это допускаю, отсюда и непонятки.
Нет. Я её понял. Просто решил пойти другим путём в обьяснении.
Я тут абсолютно согласен. Пак это понимает и педалирует вопрос с Арумом. Арум сегодня ключевая фигура, а на втором этапе-Мей. Мне только не понятна позиция Арума, почему он сам не является горячим инициатором? Пак может уйти на пенсию и мега файта так может и не быть. Арум может свободно вписать своё имя в историю бокса. как того, кто СДЕЛАЛ этот долгожданный бой. Не говоря о взаимных выгодах.
Леннокс Льюис:"Мои менеджеры работают на меня".
Боксёр ещё как может решить быть боюю или нет. Пром предлагает кандидатуру для рейтинговых боёв или свободных защит, а боксёр может эту кандидатуру похерить, есть куча примеров. Звёздный боксёр вообще может на равных говорить с промом. Например если промоутер заинтересован в дальнейшем сотрудничестве то прислушаеться к требованиям. Иначе можна поступить как Кличко с Колем.
Другое дело что такие ребята как Поветкин довольны текущим положением дел и не хотят ничего менять. И попытки выставить Поветкина как рвущегося на Кличко парня которому мешают всесильные промы, это неубедительно. Поветкину либо плевать на качество своей оппозиции, либо он вообще рад что есть такие люди как Хрюнов, которые не дадут ему кинуться под танк.
А Пакьяо? Никакой контракт ни есть пожизненным. Пак может отказаться от услуг Арума если так сильно хочет боя с Флойдом. Эта палка на двух концах и выставлять боксёра бесправным рабом промоутеров не стоит.
Леннокс Льюис, Флойд Мэйвезер, братья Кличко- боксёры которые сами решают свою спортивную судьбу. И на их примере доказано что боксёр может решить быть бою или нет. Особенно если очень сильно этого захотят. Это ещё одна разновидность "боксерской кухни".
Вот я к этому вопросу подготовился и разговаривал с теми , кто знает всю эту кухню, а твои заявления на чём основаны?
Я это сказал к тому, что бы прекратить переливания из пустого в порожнее.
Пакьяо разве не зависит от той версии, в которой чемпион? По твоему заявлению, это так.
Может ты напомнишь, сколько времени они решали этот вопрос и как он протекал?
Промоутор- это посредник на контракте. Кличко принадлежали КЛУБУ и связаны были обязательствами перед ним. Освежи в своей памяти те события, когда неудовлетворённые братья решили порвать с Клубом?
Правильно. Тут всё верно. Но не боксёр же будет принимать решение, а всё же ВЕРСИЯ ! То, что им выгодно, - это бесспорно. Это технический уже вопрос. Но де ЮРО- слово за ВЕРСИЯМИ, под эгидой которых будет санкционирован поединок.
И хлопотно, и время уходит, и рынок там жестокий. Что говорить, боксёр, Менеджер( промоутор) они все в одной команде. Теже упомянутые тобой братья ранее очень много критиковались фобами за избиение " мешков". А мы пытались их обелить и говорили, что " кого им подсовывали. того и били". А поэтому и ушли от Коля т.к. надоела им " мешочная диета" и им нужны были другие бои. А разве тот же Поветкин не в такой ситуации? Или тогда мы должны признать доводы фобов, что Кличко должны разделить ответственность с Коллем т.к. на длительном этапе их карьеры всё устраивало. Разве не так?
Конкретно, кого подсовывали? Я помню молодого Вову с перспективными тяжами, типа Коха и Шахеда, Баррета и Макинтайра, а также его бои с ветеранами Шульцем и Джексоном. До титула ЧМ.
Нет, не в такой. До боя с Эдиком был в такой, но потом, промоутеры увидев реальные возможности Витязя поняли, что с элитой ему тягаться рано и начали подсовывать мешков. У Кличко шли соперники по нарастающей до титула. У Сани по нарастающей до Чемберса, а потом непойми кто. Тем более, что и Веталь в 27 стал ЧМ, Вова в 24, а Саня в 32. И братанам потребовалось боев ДО титула три года в профи, а Поветкину в два раза больше. И тем более не было у них НЕ тех перчаток, ВАДА, "неготовности", коряг, сквозняков и прочего. Иначе и с Кличко смеялись бы тогда все кому не лень. Ай вонт ю Льюису и Тайсону тоже никто не говорил. И трусоватыми ЧМ не называли.
Пока Высший земельный суд только отменил приговор суда первой инстанции от декабря 2004 года, признавшего прекращение братьями Кличко своего контракта с клубом 1 мая 2004 года неправомерным. Тот суд продлил обязательства Владимира Кличко перед его промоутерской компанией до 22 июня 2004 года, а его старшего брата Виталия - до 22 октября.
Суть дела, как пояснили эксперты, состояла в том, что из-за травм и болезней братья в период действия контракта иногда "выпадали" из графика, составленного для них компанией. Поэтому промоутер украинских боксеров Клаус-Петер Коль, работавший с обоими Кличко с 1996 года, требовал продления срока действия контракта до 2005 года, грозя миллионными штрафами в возмещение своих убытков. Поскольку обе стороны обжаловали это решение суда, тяжба продолжилась в следующей инстанции.
Вынесенное во вторник Высшим земельным судом Гамбурга определение, как подчеркивают местные специалисты, еще не "нокаут", а лишь несколько новых очков в пользу Кличко. Теперь до полной победы над промоутером братьям не хватает "очка" за компромисс, к которому призвал Высший земельный суд, предложив сторонам до 20 января 2009 года полюбовно договориться друг с другом. Если этого не произойдет, то 3 февраля будет провозглашен вердикт, в котором суд также определит возможность дальнейшего обжалования своего решения в Верховном суде Германии.
Висшая судебная инстанция Германии отказалась рассматривать иск бывшего промоутера братьев Кличко Клауса-Питера Коля требовавшего продлить контракт с Владимиром и Виталием или выплатить ему 5мл. евро компенсации. В 2004 году Кличко закончив контракт с компанией Юниверсум Бокс-Промоушен основали свою промоутерскую компанию К2. По убеждению их бывшего промоутера, контракт не был закончем и должен быть продлён. Это и явилось предметом судебных разбирательств. Два предыдущих судебных заседания закончились проигрышем К.-П. Коля, и 5 ноября высшая судебная инстанция Германии отказалась рассматривать данный иск.
Евгенич, никаких боёв Кличко не проводили за Коля после того как отказались с ним сотрудничать.
Всё взаимосвязано. Если бы Поветкин имел потенциал Тайсона и всех рубил под корень, давно бы выпустили не то что на серьезного проспекта, а даже на ЧМ (Кличко). Не было б Фирты и Оруха ПОСЛЕ Чемберса и Бёрда. Это ж нонсенс, когда боец не проиграв ни одного боя, после побед над более-менее серьёзной оппозицией "прячется" ДО титула в боях с мешками и джорнименами три года. И ещё. Будь у Поветкина не только потенциал Чемпиона в спорте (чего в общем-то не видно), но и (стержень) потенциал волевого и думающего (не только на ринге) человека по жизни (как Льюис, Кличко, Оскар), то давно б уже можно было (ПРИ ЖЕЛАНИИ!) провести бой с Кличко, Хэем да кем угодно! Обвинять во всём ЛИШЬ одного промоутера несерьёзно. Виновата команда. А в случае Поветкина, команда, это промоутер, манагер, тренер и он САМ.
Поветкин- заложник своей команды, я это говорил и буду говорить. Вероятно, он другой человек и совершенно по другому развивается его карьера. Ведь Кличко не штамп, что бы их повторять? Худо бедно, а ведь именно он является, хоть и бумажным, а всё же чемпионом? Других нет. Свои обязательства Хрюнов перед ним выполняет. Вопрос стоит только его выхода на Кличко. Кто ставит препоны? Там открыто против его тренер Атлас. Хрюнов, который нанял Атласа, не может перечить т.к по технической части полностью ему доверяет. Заурланды, хотят денег и бросают поскорее Поветкина на Кличко. Им- по барабану, лишь бы срубить побольше. А вот Хрюнову не всё равно, насколько быстро рухнет проэкт ПОВЕТКИН. Он и Атлас, понимают, что Саня скорее всего проиграет. Отсюда и оттяжка. А вот Поветкину как настоять на бое, если он в конечном счёте, может только попросит своего менеджера организовать этот бой? Если уже были реальные 2 шанса встретиться с Владимиром в обязательной защите титула? Он же не может выбрыгнуть из штанов и послать Хрюнова с Атласом? Ну пошлёт и что дальше? Вот это вопрос ЧТО ДАЛЬШЕ?
P.S. Просто надо понимать, что перечисленные ребята, это не Поветкин. Вот на чём надо делать акцент, а не на промоутере или тренере. Сильная Личность в этом мире решает очень много. Не важно, спортсмен, музыкант или политик, важен фактор самой персоны. Кто он, лидер и борец во всём, или ведущий (ведомый) и готовый мирится на благо (благо чего в итоге?)...
тебе Мэй даже и не думал предлагать равный гонорар )))))))))
Если бы того же Пирога или Дзинзирука (ранее) так пиарили и рекламировали на весь мир, как Поветкина, то думаю эти ребята куда больше могли б сделать в подобной ситуации. Тот же Силлах набирает обороты благодаря боям и потенциалу, а не мегапонтовому пиару с пустотой внутри.
Вот и ответ на свой же вопрос. Поветкин "не твердо стоит на ногах" не потому что ему кто-то не даёт стоять как надо, а скорее потому, что его лично всё (практически всё) устраивает в этой ситуации.
Мало. Но надо хотя бы попытаться. Силу воли приложить. Чего Поветкин так и не сделал в итоге. Да, на тренировках он вылаживался, в боях старался как мог. Но я ж не зря упомянул, что и вне ринга надо дела решать и головой думать. Пора взрослеть уже. Это как в армии, там нет друзей и родителей, всё сам делаешь. Или заграницей с нуля, сам за себя отвечаешь. А тут промоутер/тренер/манагер, как отцы родные, нафига ж*пу рвать, когда и так всё о"кей?! Здоровье есть, титул (хоть и не полноценный) тоже, зарплата на уровне. Всё устраивает.
Что касается личностей в боксе, то забыли упомянуть Бёрда. Для того, чтобы второй раз встретиться в ринге с Владимиром Кличко ему пришлось судиться с Кингом. Была тягомотина. Но Бёрд настоял, выиграл суд, порвал с Кингом и вышел на бой. Человек этого хотел и добивался.
В случае с Пакьяо и Поветкиным, на мой взгляд, ребята сознательно переводят стрелки на своих промоутеров, чтобы не нести ответственности перед своими болельщиками. Но обоих полностью устраивает сложившаяся ситуация. У Пакьяо слишком много поставлено на карту, а рисковать не хочется. Одно дело говорить, что буду обсуждать возможность проведения боя, и совсем другое дело требовать этого боя. С Поветкиным вообще случай уникальный. Его подвели к чемпионскому бою на боях с соперниками, которые не мечтали провести бой за титул чемпиона Европы или там Африки. Единственное пришлось драться с другим претендентом на титул, пусть уже и не тем, но всё таки. Если Хрюнов пообещал Сашка вывести на суперчемпионский титул без боя с Кличко, а в результате хитрой промоутерской работы, то Поветкин вообще будет благодарен Хрюнову до конца дней. Чем ему то быть не довольным?
На сегодняшний день только Кличко в постсоветском пространстве независимые боксёры, которые построили себе империю в виде К-2. Больше НИКТО, и даже уважаемые и перспективный Исмаил. Все боксёры ( которых я имею в виду, в том числе и Поветкин) в той или иной степени зависимы от своих работодателей. Опять таки Поветкин принадлежит клубу " Витязь". Не может он давить на своих работодателей, иначе сделают так, что скоро о нём вообще забудут ( в худшем случае). Правильно, его устраивает ситуация. Есть те кто его продвигает ( Хрюнов), есть кто учит новым приёмам ( Атлас), кто продвигает и договоривается ( Заурланд). Да, мы можем ему приписать разделение ответственности со своей командой, но лично я этого делать не буду т.к понимаю, что у него нет выбора, иначе полное забвение. И даже забудут и очень скоро, что такой был...
Многие наши пользователи говорят" надо то, надо сё", я бы посмотрел бы на практике, как бы они сами бы реализовали бы свои советы на деле, будь на месте таких как Поветкин. Вот поэтому, я Сашу и не осуждаю. Единственное, что он при своей молчаливости и уклончивости, всё равно лишнее говорил, когда искал оправдания, своего не прибытия на прессконференцию в Германию. Тут я согласен и всё.