-
17 августа 2010 в 14:29Категория: Новости | Автор: Фома Неверующий
Поражение, которое в прошедшие выходные потерпел Чад Доусон, проиграв техническим решением Жану Паскалю, привело не только к потере нуля в графе поражений первого, но также лишило Доусона места в рейтинге лучших боксёров независимо от весовой категории по версии журнала The Ring.
На момент встречи с Паскалем, Доусон занимал шестую строчку, однако результат и то, как Доусон провёл сам поединок, убедило редакцию уважаемого издания пересмотреть своё мнение относительно состава десятки Р-4-Р.
Однако стоит отметить, что Паскаль, одержавший самую важную победу в своей карьере, не попал в Топ-10. «Несмотря на его бесспорный талант и прекрасные выступления в прошлом, в этот раз Доусон дрался не как один из лучших бойцов, - сказал главный редактор журнала Найджел Коллинс. - Также, мы считаем, чтоб попасть в рейтинг Р-4-Р Паскалю, ему нужно будет одержать ещё несколько значимых побед. Было много кандидатов на заполнение освободившегося места под номером 10, на которое претендовали такие бойцы, как Иван Кальдерон и Тим Брэдли, но мы решили, что его должен занять Владимир Кличко. Он достоин этого места благодаря длительному доминированию в дивизионе, способности останавливать соперников и большому мастерству».
Страна: Филиппины
Рекорд: 51-3-2 (38 KO)
Титулы: WBO - полусредний вес
Страна: США
Рекорд: 41-0-0 (25 KO)
Страна: Мексика
Рекорд: 51-5-1 (37 KO)
Титулы: WBA, WBО - лёгкий вес
Страна: Филиппины
Рекорд: 23-1-0 (15 KO)
Титулы: WBA - суперналегчайший вес
Страна: США
Рекорд: 46-6-0 (39 KO)
Страна: США
Рекорд: 39-1-0 (27 KO)
Страна: Аргентина
Рекорд: 45-2-2 (24 KO)
Титулы: WBC - средний вес
Страна: Таиланд
Рекорд: 76-3-1 (40 КО)
Титулы: WBC - налилегчайший вес
Страна: Мексика
Рекорд: 43-2-2 (33 KO)
Титулы: WBC/WBO - легчайший вес
Страна: Украина
Рекорд: 54-3-0 (48 КО)
Титулы: WBO/IBF - тяжёлый вес
131 комментарий
Обычно, на публикацию рейта Ринга, верней его адаптирование под наш сайт, уходит до двух, двух с половиной часов. Это перевод, это создание хтмл таблицы, вставление фоток, ссылок на боксрек и т.д. То есть, это достатоочно долгий и трудоёмкий процес. Сейчас переделал Вашу запись наспех, чтоб было на что посмотреть, а не любоваться одной строчкой о достижении Владимира, так как кроме него в рейтинге есть ещё 9 достойных парней. Думал как обычно, сделать полностью, неторопясь и в готовом виде запустить в эфир, но в очередной раз лёгким движением руки отправляют весь труд коту под хвост... Облом...
Извини, не видел. Много непрочитанных коментов есть... Но, в любом случае, жму руку!
Боюсь, с этим бороться невозможно, так как если за два года существования ничего не изменилось, думаю и будущем будет то же. Просто удивляюсь, неужели так трудо делать более менее нормально или не делать вовсе?
В своем последнем поединке Хуан доказал свою способность быть лучшим,что не так?
А вот что касается Мартинеса и Уиллиамса -я б их сюда не ставил.
Кличко же доминируют безоговорочно. Кто может оспорить титулы братьев? Логично,что им отдали 10тое место.
Имменно им,а не только Владимиру.
Это бокс. Тут бывают поражения. По разным причинам,но это так. Мозли готовится к бою с Морой. Вот после него можно будет говорить о том, по праву ли Шейн в 10тке.
Маркес же в бою с Диасом показал,что не надломлен,победил абсолютно по-делу. Так почему же его выбрасывать из 10тки ввиду поражения от ЛУЧШЕГО?
Если вопрос ставить так,то вернее сказать : "Почему его заслеженное место занимают Вильямс,Монтиель, или Вонжонгкам?".
Теперь даешь бой Кличко - Пакьяйо чтоб выявить лучшего
Это при том, что есть Бредли, тот же хер с ним Александер,Гузман, Дарчинян, Кальдерон, Буте, Уорд, Адамек, Хэй хер с ним, Хан, Хоп и т.д.
Какой Гузман, тот что был в суперполулёгком? Так он умер давно, а наныешний даже на жлиту одного дивизиона с трудом тянет, не то что бы вне веса. Хану то же слишком рано туда, ни одного нормального скальпа и беготнят от сложных соперников, а гонору на десятерых.Хэя в опу, хотя, если верить Тони, это ему понравиться :- ). Кальдерон хорошо, но стар, значит бесперспективен. А с Уордом, Буте, Хопом, Брэдли и Александром согласен. Добавил б и Диррелла, но, бедолагу два раза жульё обламало, так бы щас занимал хорошие позиции.
Хан сделал Котелю, Малину... А кого Мартинес сделал без вопросов, кроме Павлика, ничейки с Уиллиамсом и спорного боя с Цинтроном....
Диррела я не добавил в виду того, что мне его настрой не нравится...В двух боях подряд во время боя мотать головой по сторонам это плохо...Хоть я надеюсь он станет звездой, но как-то странно он в бою то на пол смотрит, то на судью -какой-то несобранный....Хоть талантливый, и уж покруче Мартинеса и Уиллиамса так точно. Хэй сделал крузеров, сделал нескольких тяжей -он в поряде не менее чем два вышеназванных. Ещё 100% в рейтинге должен быть Юриоркис Гамбоа и возможно Хуан Мануэль Лопес.
Фобы теперь сгноят "библию бокса"...
Ну, значит перейдут на "библию секса"...
МИР ВАМ!
Вот моё мнение таково. Весов много. В десятке лучших должны быть безоговорочные лидеры, чьё доминирование не подвергается сомнению. На то и лучший. Считай чемпион своей категории. Несомненно такие как Пак и Мей, хоть и могут поспорить между собой, но с их общим результатом, нельзя выбрасывать их числа лучших, Также и Виталий и Владимир. Это 2 лидера, но всё же Владимир имеет больше заслуг. Даже если они сойдутся и кто -то естественно проиграет. Но это единицы и скорее исключение.
Вообще мы сегодня наблюдаем, что селекция ЛУЧШЕГО в лёгких и средних весах, определяется и естественным путём, а именно возможностью переходов бойцов в соседние категории. И даже титул тут не особо важен. У Мея на данный момент нет пояса, но многие специалисты считают его лучшим боксёром вне весовых категорий.
Ну и турниры средневесов и планы на легковесов, тоже определят лучшего. Это правильно. Они облегчают выявление лучшего из лучших. Вот таких безоговорочных лидеров и нужно включать в десятку.
Кстати, я очень рад, что БИБЛИЯ БОКСА, всё же поставила ПАКа выше Мея. Это справедливо на мой взгляд и я по этому поводу спорил и не раз с ПАКоФОБАМИ. Тут дело не в приверженности к тому или иному боксёру, а в том, что Мей ушёл, а ПАк стал лидером. Пак не проиграл ни одного поединка и что бы его сместить с трона, нужно вывести его на бой с претендентом ( т.е. с Меем). А тут какая то несуразица случилась. РИНГ правильно всё расставил. Победит Мей- вопросов нет.
И мы никогда не узнаем кто из них сильнее.
Но фактически, пока нет боя - нет сильнейшего.
Но при этом свою, даже неполовину, они сотворили не спомощью двух ударов и клинча... мне-вот лично именно на это интереснее смотреть - на разнообразные хитросплетения ударов, действий и всего этого. Володя дерётся для себя, ведомый своими внутренними инстинктами, непозволяющими практически проводить ему апперы во время боя или радовать и себя самого и зрителей интересными действиями. На мой взгляд, такому боксёру с учётом действительно низкого уровеня конкуренции в своих весах, делать в списке самых лучших особенно нечего - только уж если от безвыходности.
Так что в этот рейтинг включают победителей зрительских симпатий? Я думал что здесь на первом месте непосредственные достижения боксеров. Это ты и остальная компашка считает что стакан наполовину пустой. А ведь на это можно смотреть иначе. Владимир неоспоримый лидер дивизиона. Причем негласный статус короля хеви получил чуть ли не сразу после второго боя с Бердом. С каких это пор, лидер королевской категории, который провел больше титульных боев чем Тайсон и столько лет является чемпом, не может считатся одним из лутших боксеров профессионалов? Некоторые из тех кого зачислили в этот список вообще не выдерживают никакой критики по сравнению с достижениями каждого из братьев.
Справедливо - рубка и желание победить Вильямса с Мартинесом для меня куда-более весомое достижение, чем победа Володи над Томпсоном, Брюстером, Рахманом, Чемберсом и т.д.
В случае с Володей, главное, что в стакане вода, а не какое-то бодрящее внутренний мир пойло. Володя разбавлял свой стакан приличным содержимым только в бою с Питером, ну и Бёрдом. Остальное, из всего что я видел, украинец любит подсунуть посетителям своего заведеньица разбавленную пургу, которая и не вставляет вовсе, но, как говорил Рембрант Браун, подводя итог очередной серии Путешествий в параллельные миры: "...тем не менее, бизнесс его процветал. Просто люди привыкли, что им подсовывают дерьмо." Я не говорю, что бокс Володи - это полное дерьмо, но к сожалению... воды... там хватает.
По достижениям ( на сегодня 4 пояса Владимира против одного Виталия), колличеству проведённых поединков, да и действительно по потенциалу.
Ведь братья контролируют хэви, но никогда не сойдутся в ринге. Это ,лично меня, и заставляет их воспринимать,как одно целое,учитывая их родственные связи. А характер и стиль уходят на второй план.
По-моему подтверждением мойей теории может быть тот факт,что,например, в Америке братьев до сих пор путают .
Хоть по натуре я ближе к, так называемым, фобам, но прочитав о этой новости ничего не шевельнулось протестующего в моей душе. А посему, могу тока порадоваться за филов. Очень рад за Доннера, удерживает почётное четвёртое место молодечик
А че Пол Уильямс делает здесь?? Он по моему только говорит, а бои никакие (в плане мастерства и доминирования)
МИР ВАМ!
А то если вдуматься, то получается ты это пишешь либо по тому, что бойшься кого-то обидеть, своими коментами, либо считаешь кого-то (там где мишешь МИР ВАМ) неадекватам, зарание пытаясь написать это выражение, прежде чем получить ответный комент к своему коменту... Мне кажется когда человек пишет такие подписи он на уровне подсознания расписывается в том, что его что-то тревожит, либо он видит мир в ужасных красках, либо страется всем угодить своим комментом (что в двойне ужасней) или у тебя другие цели?... Мож расшифруешь какие цели ты преследуешь такой подписью, очень интересно!!! Или мож ты был в горячей точке, видел много крови!!??
ЗЫ. Ну,я надеюсь,никто не в обиде и не в минусах от моей активности!)
МИР ВАМ!
А может причина в том, что сейчас временно нет доступа к другому ресурсу?
ЗЫ.На Кичмане я родился,а сознательную часть жизни прожил на Бабурке!
Зема, это ему решать где чаще бывать. Не будь таким дотошным.
Я за него ни чего не решаю.
Да так - интересно.МИР ВАМ!
Конечно.
А в чём скука то?Зём, распугиваешь людей ))))
МИР ВАМ!
МИР ВАМ!
С Земой спорить, это плохо!
Ну, мягко выражаясть, ты лукавишь по поводу отсутстия горячих споров.
Может мне показалось, но "пятак" ты "вмакиваешь", когда возникает "ситуация с остальным".А я в свою очередь не хочу, что-бы кто-то делал одолжение.
Главное, что бы это было по собственной воле, а не в силу сложившихся обстоятельств.Контракты на бой Виталий - Бриггс ПОДПИСАНЫ!
Одна из пресух должна пройти в Киеве в конца августа!
Интересно увидеть Ананаса в Киеве, жаль я далеко от столицы.
Хе хе. Я не против)))))))))))))))))
Мне так, зайти чисто позырить на асматика)
Сфоткаешь его с Веталем и на БК закинешь фотки! ))))
Хватит ерунду молоть. Может ещё пояса чемпионов будут роздавать путем зрительского опроса. Та я не сомневаюсь. Для других фобов вообще все заслуги братьев- это подставные, купленые бои. Похоже те кто составляли рейтинг руководствовались похожими мыслями. Что изначально предвзято и необьективно.
Так ну дальше началась твоя дешевая философия которую в принципе комментировать не стоит. Ты прекрасно понял что я говорил. Кличко очень незаурядные личности в профи боксе. Их сумарные достижения в хэви раньше были под силу только великим чемпам. Какой ещё Мартинес? Может тогда и Пирога давайте всунем в этот список, он ведь тоже побил фаворита ринга. Или Адамека? Он ведь ярко выступал в нескольких категориях и сейчас проспект хеви. За былые заслуги по типу Мозли можно его туда приткнуть. Я считаю что оба брата заслужено должны стоять в этом рейтинге выше всяких Мартинесов и Вильямсов. И фанатов у них по более чем у этих средневесов.
Я, кстати, не фоб. Всегда болею за братьев.
А почему "дешёвая"?
В каждом что-то есть. Что-то Владимира могло и может быть намного прекрасней, чем он даёт нам. У Виталия, понятно... возраст.
Если брать общие достижения, то да, хотя Владимира сравнивать с Вильямсом тяжеловато
убил этим вопросом. наповал!
В текущем году Владимир побил лутшего американского супертяжа и собирается побить некогда одного из самых грозных чемпионов дивизиона. А Мартинеса за один бой с Павликом уже считают каким то маэстро ринга. Понимаю-Чемберс не был оф.чемпионом и его не пиарили так как Келли. Осторожнее с вопросами. А то уже убил нашего модератора. А я думал от него пули отлетают.
Та Скоф походу тоже начал за них болеть. Фобы сейчас вообще какие то нестабильные стали.
"Перо эффективнее меча!"
Джокер, только что убив Винни х/ф "Бэтман".
Нет, я начал побаливать за них намного раньше и хвораю по чуть-чуть до сих пор...
Даже не думай, ты прав. С фактами трудно спорить, а с интерпритацией фактов спорить ещё в миллион раз сложнее. То что я сейчас делаю, это спорю с твоей интерпритацией карьеры и значимости достижений братьев Кличко. Но поскольку у тебя царь в голове ещё жив, то мне это облегчает задачу, и я надеюсь уж если не найти как можно больше точек соединения наших взглядов, то хоть направить эти взгляды паралельно в одном направлении.
Зато противникам его всегда нехватало мастерства и джеба.
Судя по бою-то не очень уж удобен. Удобен возрастом и тем, что классик, по-сути. Не удобен - умеет взрываться и сильно бить, опытный до неприличия и доносить удар знает как.
То, что чуть не увалил лидера Р-4-Р, а потом быстренько сдох...
Не великий, не пипец зрелищный... спасибо Клотти! Ну вообще, он первый, конечно, кто без вариантов прошёл этого ганского калача.
Ну уж не такое... действо.
Для наглядности:
Пакьяо: 2009 - Котто и Хаттон. 2010 - Клотти + намечается Маргарито.
Мейвезер: 2009 - Шейн. 2010 - Хуан Маркес.
Вл. Кличко: 2009 - Чагаев. 2010 - Чемберс + намечается Питер2
Вит. Кличко: 2009 - Гомес, Арреола, Джонсон. 2010 - Сосновский + намечается Бриггс.
Помоему, разница в оппозиции видна невооружённым взглядом.
Спасибо Морфиус
Чемберс бился со многими хорошими тяжами. И только Вова не дал ему ни единого шанса на победу. Но это не говорит о удобности и посредственности Эдди.
То же можна говорить и о соперниках Кличко. В чем их удобность и неудобность. Но Флойд так же как и Клич в одну калитку разобрали своих опонентов. Тот Мозли с каким бился Мей не более сложный чем для Володи был Чагай или Ибра. Ударить могут но по факту ничего не сделали. Не заливай. Чуть не увалил. Пару ударов во втором раунде, которые даже не привели к нокдауну это пшик, а не чуть не завалил. Мозли беспомощно провел бой и ему нечего делать в этом рейтинге.
Разница больше в фамилиях. Конечно в тех весах где выступает Мей с Паком соперники поименитей будут. Ну что тут поделаешь. А соперники братьев, за исключением едениц, это чемпионы мира, лутшие тяжи США и небитые проспекты. Отсутствия у них авторитета на HBO не делает их "слабой опозицией".
Ну мне просто удобно дискутировать с вменяемым опонентом. В принципе считаю что свою позицию я высказал понятно. Дальнейшее перетирание того что доказать никто из нас не сможет, но будет гнуть свою линию, считаю бессмысленной. Ещё пол сотни комментов на эту тему врятли изменят мою и твою точку зрения. А спорить ради спора желания нет.
Нет, нельзя. Шейн знает, как доносить панчи до молодого Оскара, а Чемебс знает, как до Димитренко. Помоему, разница жутко-чувствительная.
Ещё вот по этому:
Спору нет, но хорошими для него. Поветкина, Дмитренко, ПИтера повторно и Брока Володя-бы уложил. Чемберс никогда не встречался с боксёрами уровня Кличко. Даже с подобным стилем не сталкивался - чтоб на каждое действие чуть-что мог прийти ломовой джеб.
Рахман знает как доносить удар до Льюиса, но с Кличко это не сработало. Возраст? Так ведь и Шейн был далеко не пиковым против Флойда.
Таких в хэви сейчас нет.
Да, отсюда и низкий уровень. Не говорю, что вина братьев, но с низким уровнем оппозиции и боксом, состоящим из левого-правого и клинча, я думаю и повторяюсь, в Р-4-Р делать нечего особо, хотя в текущее время, сравнивая с тем-же Донейром - х/з...
Бесспорное доминирование это низкий уровень? Ну так Тайсон тоже бесспорно доминировал в 80х. Никто из его соперников не встречались до Тайсона с таким как Тайсон. Значит у Тайсона низкий уровень опозиции? А я думаю там нечего сейчас делать Мозли, Мартинесу и Вильямсу. О таких как Донэр я знаю не много, поэтому промолчу.
Флойд выдержал бомбы Шейна и продавил его своей пластикой. Пакман вообще за блоком встал к канатам и принимал на себя Котто, а потом отбил бока лучшему блочнику, не стесняясь при этом и сам в жбан получить, зато обостряяя игру. Володя-же как-всегда - левый, правый, клинч, и не дай бог что-то выйдет из под контроля...
ОН ОБОСТРЯЛ КАЖДЫЙ СВОЙ БОЙ!!! Он подходил и бил как-только звучал гонг, даже не прицениваясь к новой обстановке. Уровень оппозиции - не самый крутой, но вот ему в Р-4-Р точно былоб что делать.
Надоб просмотреть их бои за прошедшие года, да освежить всё это. Шейн жутко редко в ринг выходил, но, конечно-же, лучше выйти в ринг один раз в год и забить в хлам незабиваемого до той поры доминанта, чем выходить против кдобного андердога и проводить бой так-же вяло, как этого от тебя все и ожидали, чуть-только услышали имя претендента...
Небитым доминантом был Флойд у Шейна. Который слил первому 11раундов. У Пака битые и недоминанты в последние время. Последний соперник вообще ничего не показал в ринге. У Кличко небитые преимущественно и недоминанты. У Флойда таже картина что и у Пака. Из последних шести соперников только рыжий пивоман был небитым, а так тоже всё битые и не доминанты. Кличко среди этой братии не такой уж мешкобоец.
Тезка уже попытался меня отмазать, но я попробую выкрутиться ещё и сам. ПО соотношению оппозиции:
Шейн: вальнул пикового доминанта, которого и на пол до этого посадить ни у кого не получалось, а встречался он с бойцами матёрыми. Шейн его нокаутировал. Далее, он провёл бой с ещё одним пиковым доминантом и закончил его поражением по очкам, чуть не совершив падение Флойда во втором раунде(я после 3-4'ого раунда где-то заснул и про весь бой не скажу, но соглашусь, что там был разбор - поверю вам). Это об уровне оппозиции Шейна. Два раза подряд выходить на пиковых доминантов.
Терь Володя - удобный Чагаев и удобный Чемберс. Полные андердоги со ставками порядка 15 к 1, или больше даже наверно. В бою не продемонстрировано ничего нового, к сожалению. Только-вот с Эдди начал под конец боя бегать за подсевшим американцем и то не форсируя, как мог-бы.
Это уровень оппозиции и пропасть здесь жуткая. Как-то смешно это всё сравнивать.
Но преимущественно всё делает на дистанции. И я совсем не вижу какой то драйвовой яркости в его боях. Та сколько можно вспоминать этот единственный раунд
где Флойд, О Ужас! проморгал удар по своему личику. Там и близко не пахло апсетом. Флойд моментально востановился и не дал Шейну нарастить преимущество. А то что ты заснул после 3-4 раунда, так это нормально. Вся команда Мозли зевала когда просматривали на видео бои Мея.
Это когда было? Можна тоже вспомнить как Виталий завалил пикового доминанта Хайда которому спецы и букмекеры отдавали все шансы на победу. Можна вспомнить Питера который вышел на ёще деморализованого Володю, и тоже был доминантом. За последние 12 месяцев Шейн только финансово выгодно проиграл бой и больше ничего.
Небитый чемпион и лутший проспект Америки. Видишь Джамп, интерпритеровать можна как угодно. Зачем нам вообще стирать клавиатуру в этих бессмысленных спорах?
Но тем не менее- часть элиты дивизиона. Если бы небыло братьев и Чемберс с трудом победил сейчас всех лутших и стал чемпом, можно было бы сказать что у него сильная опозиция и он крутой чемп. Потому как его соперники примерно его уровня. А когда братья побеждают тех же самых бойцов без всякой интриги, это считается примером слабой опозиции. Очень занимательно однако.
Я видел с этого боя всего раундов 6 и блин естественно, что 2ой мне запал в голову больше всего!
В 2009'ом, что, разумеется, учитывается при подсчёте рейтинга.
А вот это уже было хрен знает когда - ещё до 2000'ых и это не учитывается.
В передаче про Кличко, говорили, что Хайд считался толковым андердогом, призванным хоть что-то сделать с Виталием Кличко, прежде чем отдать пояс.
Типа того, в общем-то, но он дрался с лучшим. Воолдя - нет. Нету лучших - да, не его вина, но и не его достижения.
ПО факту расположенияч сил, повторюсь, андердоги, ну реально не имевшие хороших шансов на победу - ты это сам-то хоть признаёшь? Лучшие проспекты Индии и чемпионы Океании - здесь-то этого рассказывать не надо, мы-то всё понимаем.
Да, вот такой-вот занятный факт.
Думаю брешут. Бой проходил в Лондоне на родине Хайда. Британец был фаворитом у букмекеров насколько я знаю. Причем приличным.
А куда мне деватся?
Это ппц полнейший. И убийственно несправедливый. Типа если женщина посидит в клетке с тигром-она суперсмелая героиня. А если мущина спасает из огня ребенка, так это типа его долг, работа, мужской поступок но не более.
Короче надо было Чембу давать место в рейтинге за то что дрался с лутшим. А Володю, Хэй кинул как обычно. Вышел бы он на бой, можно было бы зачислять Вову в первую тройку р4р, как первого славянского абсолюта в хэви.
- Уровень противника(для удобности, можно поделить на 2 части: по отношению к тебе(фаворит, андердог) и к окружающим(собственно его уровень)).
- Что ты показал в бою(тоже на 2 части можно разделить: сам результат и само действо).
У Володи средний противник по общим(претенденско-чемпионским) меркам, слабый в сравнении с ним, украинец вёл поединок как-всегда уверенно и победил КО, само качество боя по-традиции низковатое(нет доминирования на всех дистанциях и, конечно-же, скуднота арсенала и всех потуг к которым этот арсенал и стоило-бы применять).
Володя традиционно завоёвывает приз в категории: "сам результат", но по остальным трём так-же традиционно пролетает.
Блин!!! Евгенич, а никак нельзя, а? Я б на видио всё это заснял...
Жека сейчас в отпуске, но вот-вот вернётся.В крайнем случае, я подстрахую его. Нужно только твоё согласие.
МИР ВАМ!
Не думаю что это верное сравнение. Мы имеем двух взрослых мущин которые с разным КПД выполняют одну и туже работу. Но уважение достаеться тому кто выполнил её с худшим КПД, потому что больше старался типа. Я же считаю что уважение должно быть тому кто конкретную задачу достигает наилегшим способом, а не тому кто делает тоже самое через немогу. То есть конечно его можна уважать за это, но это не есть признак величия. Я уже писал что у Мея с Паком последние время одни андердоги. Но эти андердоги- часть элиты их весовых категорий. Тоже и у Кличко.
Но не слабый по отношению ко многим другим топам, даже к тем с кем ещё не встречался.
HBO сказало что не хотят видеть бои братьев, потому как те безоговорочно доминируют над своими противниками. Если бы Кличко ещё доминировал на всех дистанциях, фобы утопились бы. Так как интрига их боев пропала бы вааще.
ПРоф бокс это яркая игра, поэтому ты и можешь выиграть, проиграв бой и как Дарчинян обойти Донейра, дерясь постоянно с серьёзными противниками.
Самый крутой в мире удар - всеразрушающий джеб. Да, он хорош был-бы в жизни, но в ринге он на фиг никому был-бы не нужен, ибо все бои заканчивались-бы за пару секунд. Зрители этогоб не оценили и никто-бы толком не оценил, даже его обладатель.
Это не тот спорт, где от твоего внутреннего мира ничего почти не зависит - это не метание ядра с принципами "дальше - значит лучше!". Здесь нельзя всё так оценивать.
Их противники были ЛУЧШИМИ на ЧЕМПИОНСКОМ УРОВНЕ, а противники Володи хорошие на претенденском. Разница как - чувствуется?
Андердогами они были относительными. И у Мигелитоса и у Рикки были шансы уработать Мэнни, у каждого из них было эффективное оружие против него и не одно, просто Пакман со своим оружием оказался нереально крут. Андердог 1,5 к 1 и андердог 15 к 1 - помоему, разница имеется... раз эдак в 10. Ну вот Пакман как-раз на 1ом месте, а Володя на 10ом - Мэни круче в 10 раз!
В супертяжах нет ТОПов - есть претенденты и чемпионы, так вот среди претендентов Эдди был хорош, среди чемпионов - сам посуди... по-моему, нет.
И я к ним присоединяюсь, но впринципе, всегда смотрю их бои и болею за них. Иногда хочется, чтобы их выстегнули на пол и они наконец очнулись и разозлились...
То были-бы Флойдами Мейвезерами из боксёрского клана Кличко.
Так пусть пробуют - совершенствуются...
Значить это доказывает субьективность оценивания. Зрелещно-проигрывающий или тяжело-выигрывающий боец, будет ценится больше, чем спокойный профессионал который выходит сухим из воды. Все хотят видеть обваляного в грязи и избитого до полусмерти победителя какого- нибуть хряка.
А я думаю что поединок это обьективный вид состязания, а не какое то фигурное катание, где твоя победа почти полностью в руках третьих лиц.
Я сейчас оглохну, по тише пожалуйста. По поводу Володи- Чагай, Питер, Рахман тоже приличные ребята. Даже на чемпионском уровне.
Ну ясное дело. Они же все шоумены. От них чего хочь ожидай. А Вова сейчас из любой ситуации выйдет победителем. Вот никто и не верит в возможности его соперников.
Да. А на заборе написано некое слово. Наверно тоже правда.
У Вовы спокойный характер, такой он есть. А Виталий нормально мутузил своих противников, сейчас уже физуха непозволяет.
К сожалению старую собаку, новым трюкам не научишь. Но судя по последним боям Влада, он почти совершенен. Не вплане ШОУ, а в плане обьективного поединка.
Бокс, это тоже самое, что и фигурное катание с точки зрения оценки. Правда в боксе нокаутировать можно, хотя даже и на этот случай имеется свой Кортес.
ПРриличные - ктож спорит, но какая они элита? Элита - братья. Всё. Отсюда и безвыходность.
На остальное отвечу попозже...
В контексте всей карьеры Владимира у меня нет сомнений в его характере и силе воли. Ты подустал я вижу. Бокс с точки зрения оценки тоже обьективен изначально. Там не дают балы за красивое передвижение по рингу, зрелещную защиту типа Берда или театральную манеру боя типа Джонса. Бокс портит субьективность судей но сама система в корне отличается от катаний на льду или художественной гимнастики.
Я уже на автомате с тобой дискутирую. Значимость наших постов для нас обоих похоже минимальная.
- Уровень противника(для удобности, можно поделить на 2 части: по отношению к тебе(фаворит, андердог) и к окружающим(собственно его уровень)).
- Что ты показал в бою(тоже на 2 части можно разделить: сам результат и само действо).
??
Поэтому по второму пункту я бы так сказал. Результат это итоговая оценка боя, а действо должно подкреплять сам результат. То есть это действо- как набирания очков, нокдауны, вообщем всё что неоставляет сомнений в оценки судей если до этого дойдет. Поскольку судьи иногда выдают такой результат, который совсем несоответствует действу в ринге, то чемпион должен побеждать так чтобы небыло сомнений в его победе.