-
24 февраля 2011 в 17:01Категория: Авторские статьи, Статьи Григорьевича | Автор: Григорьевич
Прочитав дискуссии о целесообразности нахождения обоих братьев в списке Р-4-Р, решил поделиться своими мыслями.
Проблема и суть этих споров возникает, во-первых, из-за неопределенности критериев, дающих право находиться боксеру в этом списке и, во-вторых, из-за того, что они во многом субъективны.
Если в основу критерия ставить уровень технической оснащенности или проще говоря эталонном мастерстве, являющимся образцом, на основе которого необходимо воспитывать боксера(особенно касательно среднестатистического бойца с посредственными физическими данными), то без сомнения "впереди планеты всей" должны стоять технари, умеющие и владеющие на ринге всем ассортиментом технического мастерства. Тогда в этом списке братьям Кличко(особенно Виталию) с их уникальными антропометрическими данными места нет вовсе.
Куда им? Технический ассортимент беден, многое из того, что они используют в бою, исполняется нестандартно, неуклюже, коряво (особенно касательно "старшого").
Хотя…, кому – как… Многие могут не разделить эту точку зрения. Опять же…, его величество – вкус, предпочтения. А на вкус и цвет…
Если же учитывать уровень доминирования над противниками, а тем более долговременного, что исключает субъективизм и погрешность в оценке боксера, то братья по праву должны чуть ли не возглавлять этот список. Назовите мне имена из обновленного списка рейтинга журнала The Ring, у которых был бы подобный уровень доминирования над противниками (видимый и неспециалисту), по-существу, с первых секунд боя и делающим дальнейший просмотр его безинтригующим.
Конечно, во-многом этому превосходству способствует взрастившая их "матушка природа", подарившая им феноменальные физические данные. Но ведь высоких и мощных боксеров мир перевидел великое множество, а почему-то только братья Кличко смогли сполна воспользоваться этими данностями природы…
Разве без потрясающей дисциплинированности, трудолюбия, силы духа, убийственного джеба, тайминга, чувства дистанции и "динамита" в кулаках, которые в комплексе и на таком уровне присутствуют только у единиц из обновленного списка Р-4-Р, возможно ли было бы такое длительное доминирование? А куда при этом деть еще и "умище", важнейшее(если не одно из самых важных) дополнение к вышеперечисленным качествам братьев?
Рассмотрим еще один основополагающий фактор боксерского мастерства. Назовите мне хоть одного боксера из этого списка, который бы рядом стоял с братьями(особенно с младшим) по способности убедительно выигрывать бои при минимальном ущербе для себя. Правильная и надежная защита от ударов - это то, чему прежде всего пытается умный, квалифицированный тренер научить любого боксера. Увы, далеко не всем это удается освоить.
Не это ли признак «высшего пилотажа»?
Мне традиционно могут оппонировать, утверждая, что в хэви сейчас неблагоприятный период, когда нет достойных боксеров и соответственно некому оппонировать братьям.
Заметьте, во-первых, этому "сейчас" мы уже скоро можем отмечать десятилетие и, во-вторых, этот вирус "застоя" коснулся почему-то только самой привлекательной в коммерческом отношении "королевской" весовой категории, куда, как пчелы на мед, слетаются все.
Отчасти можно воспринять эту точку зрения, но меня смущает вопрос - если в хэви застой и нет достойных противников, то почему во всех остальных весах («по странному стечению обстоятельств», где нет таких «недочемпионов», как утверждают некоторые) вполне конкурентноспособная обстановка?
Может быть именно в том, что братья сейчас на голову превосходят всех своих противников и заключена основная причина застоя в хэви, а именно, потери у многих интереса к «тяжам» и отсутствия ярких интригующих боев?
Не она ли сподвигает многих их оппонентов, до боя с братьями являющимися многообещающими, грозными проспектами, осознавая бесперспективность завоевания титула, пока на троне восседают братья, либо «завязывать» с боксом (пример – С. Ибрагимов, многими недооцененный высокотехничный, быстрый, умный, ударный боксер ), либо избегать очных поединков (пример – Д. Хэй, В. Поветкин, Н. Валуев), либо ретироваться в другие весовые категории (пример – К. Бёрд, Э. Кастильо). Эта безысходность, когда "опускаются руки", приводит многих к потере веры в себя, мотивации и желания «рвать жилы» на тренировках (пример -К. Брок, Л. Брюстер, Д. Маклайн, К. Джонсон, С. Питер, К. Сандерс). Ближайшими претендентами на включение в этот список, по-видимому, являются и последние "павшие в боях" с братьями : К. Арреола, Х. Гомес, Э. Чемберс, Р. Чагаев.
Согласитесь, получилась весьма впечатляющая компания тех, кто, будь иные времена, могли бы устроить захватывающие поединки на любой вкус, не уступающие, думаю, сражениям в более легких весах, с демонстрацией бескомпромиссности, филигранной техники и боксерской мысли.
Но, задумаемся…. Почему-то все они сегодня «пасуют» перед малотехничными, предсказуемыми и корявыми «осьминогами»? Ответ очевиден – видно, не настолько они малотехничны и предсказуемы, как кому-то кажется (или хочет казаться).
И если в плане технического разнообразия и ассортимента ударов братья несколько уступают лучшим из рейтинга Р-4-Р, то по остальным качествам, не менее важным для оценки боксера (уровень и длительность доминирования над противниками, характер, тайминг, чувство дистанции, боксерский интеллект, сила удара и проч.), украинцы существенно превосходят многих претендентов на включение в этот список, что в комплексе боксерских качеств заслуженно дает им право находиться, имхо, в списке «лучших среди лучших» в мировой табели о рангах.
P.S.
1. Вынужден повториться в том, что технический минимализм братьев во многом предопределен их габаритами и выбранной тактикой, а именно, минимизация ущерба от противника за счет использования высокого роста и ведения боя практически исключительно на дальней дистанции, что логично приводит к существенному сужению ассортимента ударов и боевых действий. До последнего времени эта традиционно-минималистическая тактика и манера ведения боя позволяет сверхубедительно побеждать противников, а отсюда вряд ли следует ожидать в ближайшей перспективе отказа от нее и существенных коррекций технического ассортимента. Как говорится «от добра - добра не ищут».
2. В очередной раз случилось фиаско.... Писал комментарий к статье «The Ring обновил рейтинг P-4-P», но, не будучи Чеховым, он получился слишком длинным…на статью.
117 коментариев
Кличко лучшие!!
1. Вован
2. Веталя
3. Ибрагимов
4... Эм.. ну может Пака поставим.. или Майского.. сколько лет он доминирует я уже и не припомню ) Или не он не доминирует. Они с паком 2м как братъя
Чего то вспомнился молодой Берд, не слабее средневеса двигался защищался, уклонялся и бил.... Бил правда слабо но на него было приятно смотреть. Или Айк африканский монстр перебивший даже Туа на его пике.. Где бы таких бойцов в хевивэйт найти.
Возможные варианты аргументации:
1. Инвалиды. Нет рук, ног, глаз и т.п.
2. Не знают ни одного иностранного языка, не способны к их освоению.
3. Не грамотные, не умеют читать и писать.
4. Не окончили школу.
5. Не окончили институт.
6. Не имеют учёных званий.
7. Бедные, не на что нанять приличного тренера.
8. Не способные к бизнесу в боксе, полностью зависят от своего промоутера.
9. Не способны к бизнесу вне бокса.
10. Думают только о себе, эгоисты, никому не помогают.
11. Беззвестные, их никто не знает.
12. Как ни пыжатся нет ни одной украинской награды (ордена или медали).
13. Как ни пыжатся нет ни одной иностранной награды (ордена или медали).
14. Не видят дальше своего носа, как перестанут выступать будут обречены на нищету.
15. Женщины их игнорируют.
16. У них нет болельщиков.
17. Выступают при пустых залах.
18. Противники ими помыкают.
19. Бездомные, негде им жить.
20. Рекламодатели их игнорируют.
21. Все свои бои бесславно проиграли.
22. Ни разу никого не нокаутировали.
23. Бегают от сильных соперников.
24. .....
-------
По своему вкусу выберете вариант или варианты подчёркивающие их убогость.
Можно добавить и свои.
1. Юмор.
2.Спокойствие (при п.1).
3.Трезвость.
4.Грамотное отстаиваивание своего мировозрения.
К сожелению, этим "George(ам), это все "по-барабану"!
Уважаемый George, ну куда же ты? Возвращайся, будь добр.
Очень бы хотелось увидеть твои ответы оппоненту supplier.
Будь любезен ответить.
Я уже говорил и ещё раз повторюсь. Определение места лучшего в рейтинге должно определяться несколькими критериями
1. Долгосрочность (стабильность) доминирования
2. Уровень оппозиции, который пришлось победить, что бы быть лучшим;
3. Качество бокса ( это очень субъективный фактор)
4. Занятость ( не менее 2-х раз в год проведение поединков, что доказывает свежесть состоятельности)
Упор в статье был, связанный с Кличко. Достойны они или нет?
Владимир- 100% достоин.
Виталий- спорный момент, но по большому счёту, он в принципе тоже достоин.
Всё упирается в уровень оппозиции и качество бокса.
1. Уровень оппозиции. Можно много говорить. Тут 2 варианта ответа. Либо весь супертяжёлый дивизион столь слаб сегодня, либо братья столь сильны. Фобы и филы этот вопрос поделят соответственно своим представлениям
2. Качество бокса. Григорьевич в принципе сказал об этом. Победа с минимальным уроном для себя- это качество или нет? По мне так это ВЫСОКОЕ качество. Кто занимался боксом, хорошо знает, что поединок- это шахматная партия и побеждает чаще тот, кто умеет думать в ринге, перестраиваться по ходу и менять рисунок боя в свою пользу. Я не говорю о силе, навыках, опыте и.т.д. Более того, если Владимир не бьёт, к примеру апперкоты, это не значит что они ему нужны. И на место в рейтинге, это не должно влиять. т.к здесь мы смотрим на итоги.
Из всего сказанного, братья ЗАСЛУЖЕНО ДОМИНИРУЮТ, а значит лучшие в своём весе и достаточно длительное время. А это определяет их класс. Значит им место быть среди лучших.
Сейчас Мануель Чарр арестован и находится под следствием.
Хотелось бы еще сделать уточнение.
Нонито можно будет сравнивать с Володей по способности "выходить сухим из воды" после того, как он проведет хотя-бы с десяток боев за чемпионский титул. Пока у него в активе только 1 бой за звание чемпиона мира, в отличии от Володи, у которого за плечами 18 (если я правильно посчитал) чемпионских боев.
Перспективы у парня (на признание его защиты найэффективнейшей в мире) есть. С этим я согласен, но пока еще преждевременно, имхо, давать такую оценку.
А не 5-ть?
5-ть. Спасибо, промашка вышла. Бои за титул IBF не учел.
Отсюда коррекция к моим словам - еще пяток чемпионских боев и можно будет оценивать его защитные рефлексы в сравнении с Вл.Кличко.
лучший защитный рефлекс Нонито это мозговышибательный удар и великолепная скорость.
или если джеба-клинча нет то всё, фуфел?
Создать идеальный р4р невозможно, как и например рейтинг лучших тяжеловесов. Можно лишь выражать свою точку зрения. Так что думаю нам стоит с достоинством, со своими аргументами и вопросами высказывать своё мнение и также выслушивать чужое, а что-то докаывать абсурдно в данной ситуации.
То, что он работает нестандартно, совсем не говорит об этом. Работает так, что соперник не знает, откуда "прилетит снаряд". Вроде окопался враг поблизости, вон его расколожение, а откуда и куда стрелять будет в следующий раз - непонятно. Как это было в "Белом солнце пустыни": "Гранаты у него не той системы". Про слово неуклюже - вообще молчу. Чтобы столько раз донести свой "аргумент" в перчатке до соперника и делать это неуклюже... Хочу стать неуклюжим.
Кроме того, при этой "корявости" почти каждый! удар у Виталия идёт с, так "коряво" выражусь, опорой в землю. Там нет одного мощного, выносящего удара. Но все ДОСТАТОЧНО жёсткие.
Кто бы возражал. Однако, хорошо себя чувствуя на дальней дистанции, когда Владимира противники просто не достают, он отказывается работать тогда, когда соперник чуть смог приблизиться и создаётся малейшая опасность. Реально отказывается и сразу вяжет, клинчует. Не тогда, когда пропустил и нет больше выхода кроме клинча. Уже просто там, где его могут задеть. И получается какой-то недобокс или полубокс. Когда у него природное преимущество и "его дистанция" - работаем. Если сам может пропустить - обнимаемся и начинаем медленный танец.
Поэтому уважаю больше Виталия, который может и повоевать, хоть природа и одарила, быть может, поскромнее. Но он - боец.
Очередной раз позволю себе поразиться словам про малотехничность. И не надо сваливать в одну фразу описание обоих. Это как разом описать BMV и Мерседес. Всё ж мы не в Америке, где, вроде бы, их мало якобы различают.
А если кого интересует Идеальная Техника Исполнения - тому дорога смотерть каратэ шотокан, которое бесконтактное (в смысле обозначения ударов) или красивую гимнастику УШУ.
Филью чтобы не было обидно нужно провозгласить свой, альтернативный, так сказать, украинский взгляд на мироворй рейтинг Р4Р. А чего, можно и свой журнал Ринг организовать, чтобы сильнее смахивало на настоящий. И вот там будете расставлять своих оловянных солдатиков в каком угодно боевом строю.
Да, Клички давно не знают поражений, этого не отнять. НО. Здравомыслящий человек всегда наберёт полтора десятка боксеров мира, которых при любых раскладах можно поставить выше братков.
Такие дела
ребята, кроме супертяжей боксеров больше нет?
здались вам эти Клички блин, аж обидно.
1. ставим вентилятор
2. включаем
3 подбрасываем говнеца.
просто еще одна тема для бессмысленного преломления копий.неужто кто то расчитывает переубедить опонентов?
Возможно, есть потребность истратить устаревшие боеприпасы и вооружение, чтобы обновить свой арсенал для более серьезных баталий...
Абсолютно с тобой НЕ СОГЛАСЕН. Так можно любую аналитическую статью подвести под такие критерии, особенно, когда она будет касаться супертяжёлого дивизиона. Да и не только... Есть рассуждения, споры ( с выработкой истины). Если есть бестолковые комментарии -лозунги, то пользователи сами разберутся, что к чему. На сайт заходит незарегистрированных пользователей, минимум , как в 5 раз больше зарегистрированных. Многие формируют своё мнение, читая комментарии, которые порождают подобные статьи. Более того, многие приходят с других ресурсов и переносят эти мысли на другие площадки для общения. Это далеко не провокационная статья, а больше статья-затравка, для развития темы. При том, что рано или поздно, братья уйдут и вопрос о их месте в истории бокса будет снова и снова подниматься. И я уверен, что ценить их будут не меньше. Тут очень важно ещё и хорошо уйти на пенсию, что бы оставить хорошую память. Ты не прав.
Отлично написал Григорьевич!
Особенно последние абзацы, в точку. Многие просто не догоняют, что во времена чемпионства Руиза и Валуева и иже с ними, такие как Питер, Гомес и Ибрагимов уничтожили б этих чемпиЁнофф, как малолетних пацанов. Если сравнить стиль бокса Кличко и их соперников, то уровень братьев доходит почти до лучших. К примеру по мощи Вова фактически не уступает Льюису и Форману, а по джебу он вообще один из лучших, наряду с Боу, Али и Холмсом.
Набери, потрудись полтора десятка лучше чем Кличко, вряд ли у тебя получится. Только не надо сюда Моррисона и Уизерспуна тулить, это даже не смешно. А-то у нас некоторые умники даже Руиза называют королём хэви.Лучан Бутэ
Крис Джон
Андре Уорд
Томаш Адамек
Чад Доусон
да тот же Хопкинс более достоин быть выше в списках. Прибавь этих бойцов к тем кто уже стоит выше братков. То получается что нету там места ни гламурному ни, тем более корявому "доминаторам". И я не стал никого брать из легчайших весов, потому как не особо знаком с тем что там происходит, а тратить время не больно охота.
А чем Хопкинс проявил себя? Спорным боем с Паскалем? Про Доусона вообще молчу. После поражений вверх? Да это несерьёзно, как ты сюда ещё Уильямса не поставил в рейт. Адамек и Уорд мне нравятся, но поляк пока ещё не ЧМ, а Уорд после победы над Кесслером фактически год ничего не делал. Буте скоро появится в рейтинге, боксёр хороший, ещё одна-две серьёзные победы и он будет в Р4Р, если не проиграет.
Это как с наградой Оскар за кинофильмы. Кто-то более достоен но решают всё те кто рулят киноакадемией. Наличие кого-то из тяжей в рейтинге р4р вообще ничего не определяет. Если бы там были ещё тяжи это было бы интересно. Это Мартинес может смотреть в этот рейтинг мечтая побить Мейвезера и поднятся на первое место. А Кличко там один. Что он есть там что его нет. Только фобам на нервы действует. Главное то что он лучший с братом, среди тяжеловесов и это заслужено и обьективно.
У нас уже разрешили на сайте национальные оскорбления? Надо почаще в правила заглядывать, а то напрасно себя сдерживаю.
Не было б Кличко, никому б не приходило бы в голову, что в хэви все слабые.
Щаз бы до сих пор чемпиЁнили Султан и Питер...
А ну пожалуйста уточни поподробние,что ты имел ввиду,широкий и неограниченный ты наш...
Да ничего не будет он делать. Так и устать не долго.
Такие комментарии оставляют впечатление о человеке недалёком, не обременённым вежливостью, культурой, здравым мышлением.
Адамек на 18 месте.
Конечно! Разве группу "Океан Эльзы" слушают за пределами Украины? Их только любят в Украине и исключительно во Львове (сарказм).
Вот это ты вЫдал! На самом деле кто-кто, но Кличко достигли таких вершин, причём не тока в спорте, о которых любой смернтый может только мечтать. И достигли это всё своим умом, силой воли, тренировками, характером, мышлением, опытом и т.д. а не разными махинациями и жульничеством.
Как чем? Это ж тяжи, а они в тыщу раз хуже мелковесных боксёров, спроси у МЕТа.
Сегодня тяжи, если дело не касается боя с Кличко, нехера сами по себе не зарабытывают, так что ненадо гнать. Тот же Чемберс за бой с Питером, по неофициальным данным получил около 30 000$. Вот так зарабатывают.
При чём здесь Тайсон и Льюис, они что сегодня боксируют? Ты сказал что супертяжи зарабатывают, ну так может ещё и цифры назовеш СКОЛЬКО они сегодня зарабатывают, в сравнении хотя бы с Катсидисом? Сегодняшние тяжи (кроме Кличко и Хэя) сами по себе не подымают денег. А если взять СРЕДНИЙ гонорар боксера (отбросив такие денежные машины как Паквиао, Кличко, Мэйвезер), то легковесы вроде Маркеса, Катсидиса, Диаса и прочих зарабатывают соизмеримо больше сегодняшних супертяжей, поэтому ниже процитированая цитата - это бред.
Ещё раз для тех, кто в танке. Дай мне любого легковеса НЕчемпиона или НЕэкс-чемпиона и ты там не найдёшь и близко миллионых гонораров, не надо ля-ля.
А речь не о миллионых гонорарах, речь о том в каких весах больше зарабатывают, ты ж об этом вверху писал? И это должны быть не обязательно миллионы. Я те повторяю в сотый раз, миллионы зарабатывают единицы. Кличко и Хэй в хэви, такие же как Мэйвезер и Паквиао в своём весе, это локальные максимумы и если их с кем-то и сравнивать, то только между собой. Их в расчёт можно не брать, а если брать, то и тут Кличко проиграет, потому что он не получает 25 лямов как Мэй или Пак. А если взять средний зароботок то Чебурашка Джейкобс, являсь НЕ чемпионом мира на момент боя и вообще не самым крутым перцем в своем весе, зарабатывает за бой 200 штук в бою против такого же никому неизвесного Пирога, а эти же 200 штук в хэви, тот же Чемберс с Питером (казалось бы не последние боксеры в хэви) между собой не зарабатывают, получая по 30 штук, Чемберс по крайней мере. Вот и вылезь со своего танка и подумай, если есть чем.
Потому что Кличко для Америки, как Артур Абрахам для Китая. Вот если б братаны жили там, получили гражданство, договорились с НВО, то имели б намного больше чем сейчас. Пример Холика и Тайсона, которые зарабатывали за мегабои по 30-40 лямов, да ещё и по ТЕМ временам!
Как пример недавнее высказывание Мартинеса, где он вышел вроде на Павлика или Уильямса за "три копейки". Так что тут всё относительно. Я думаю что тот же Арреола с Маклайном получил не меньше Джейкобса, а то и больше раза в два-три. Да и Поветкин тот же думаю получает не так у ж и мало, при этом он даже не чемпион Европы.
Эдик получил с Петей копейки, т.к. никому нафиг не нужен был после Поветкина. И сам решился подняться за мелочь. Щаз он получает напорядок больше. Имя играет роль. Он вполне мог не драться с Петей, но решился не из-за бабла. Тем более что Эдика как и Бёрда не очень любят, т.к. он не бьющий технарь, а таким мало кто платит крупное лавэ. И это тоже играет роль. Так шо пример с Эдиком не катит по сути. Тому же Ибеабучи за бой с Майклом Грантом предлагали почти лям, а ведь это нетитульный бой. Тут играет роль соперник, страна и т.д.
Да нет, суть в том, что если откинуть локальные максимумы, то в супертяжах зарабатывают с гулькин куй, другими словами меньше легковесов.
За три копейки он выходил против Маргарито и было это 10 лет назад, вот об этом он говорил. Всё остальное твои выдумки и подтасовка фактов под результат.
Бы, бы,бы, бы. Меня прям стошнило от этого монотонного быкания. И да, Холифилд никогда по 30 лямов не зарабатывал.
А есть более конкретные цифры, кроме твоих думалок? А я тебе могу сказать (а если сильно захотеть то и найти ссылку) что за бой за Маклайном, в статусе ЧМ, Бёрд получил около 50 тыс., как тебе такие цыфры?
На порядок, это в 10 раз. Ну и сколько сейчас получает Чемберс? Конкретно! И ты учти, что его бои даже отказывается америкосовское ТВ в программу вечера включать. Недавний пример, снятое видео боя против Росси на любительскую камеру. Вот тебе и гонорары хэви.
Я просто не помнил про кого он говорил и подтасовка здесь не причём.
Это ещё раз говорит о том, что ты боксом интересуешься недавно. За реванш с Майком он заработал 35 лямов.
Меня больше тошнит от таких боксёров, как Малинаги и прочие...
Это что-то из области фантастики. Спасибо повеселил.
Так я и говорил, что Бёрд и Эдик по стилю ВНИМАНИЕ напоминают безударных и техничных легковесов. А любители бокса любят хэви за больших парней, типа Арреолы или Формана. Поэтому им никто ничего не платит.
Такое видео можно найти и про легковесов. Лучше вспомни Туа и Айка. Вот это были бойцы. А то привёл пример каких-то серых бойцов.
P.S. Ты поменьше смотри бои всех подряд, а то станешь фанатом, типа моего брата. Тока тот по футболу заезжает, раньше даже смотрел 2 лигу Украины с участием какого-нибудь Сумского Явора. Так и ты скоро будешь наслаждаться боями где-то в Ирпени в каком-то подвале между местными Васей Пупкиным и Афанасием Вяземским и оценивать их скорость, мощь и т.д. Не увлекайся.
Я пошёл спать.
Леннокс трус, его в расчёт не берём.
А вот круче этих всех ребят только Рой Джонс и Пакьяо
спорим, что ты прав?
Сейчас все кто делает вид что сомневается в явных лидерах мирового бокса либо лукавят по причине личных субьективных заинтересованностей в лукавстве,либо кусаются от бессилия что либо изменить.
1. Каждый тренер учит своего боксера бить джеб.
2. Каждый боксер бьет джеб в бою.
3. Каждый боксер получает джеб в лицо.
4. Каждый тренер учит своего боксера защищаться от джеба.
5. Каждый боксер обучен защите от джеба и имеет некоторый опыт защиты, доведенный до автоматизма.
И тут появляется Виталий со своим корявым исподжопником.
6. Исподжопник летит по неизвестным таекториям и неизвестно, куда направлен - в голову или в печень.
7. Тренеры защиту от этого удара своим боксерам не ставят.
8. Защиты от исподжопника, доведенной до автоматизма у большинства боксеров нет. А это и есть БОЛЬШОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО.
А чему интересно учит Сашу Поветкина г-он Атлас?
А так ли прост Виталий,как кажется.Предсказуем он только сам себе.У него немного странная техника,потому что он не вкладывается в удар. У него есть рычаг.У него есть тяжёлая лапа,он с любой позиции наносит тяжёлые удары,Он выигрывает любую позицию.Он очень сложный противник и прекрасно этим пользуется.Он очень неудобен,у него прекрасные физические данные,которые он идеально использует.Его техника в самом деле не типична.То что мы видим со стороны по телевизору,кажется простеньким боксом.Но большинство боксёров,пропускающих его джеб,раскалываются в тот же момент,если они не перегорели ещё раньше,в раздевалке.Я считаю,что поединок с Виталием Кличко,это испытание для любого боксёра. Виталий может выглядеть неинтересно,но он всегда выходит и боксирует,а не калькулирует.Он всё время рискует,наверное единственный,кто постоянно обостряет обстановку в ринге в супертяжёлом весе."
толково сказано.
Отвечу коротко-Да
Они воспитанные,сами подвинутся...
Это к посадке,или весной посодят,или осенью соберут...))))
По-моему, из следующей фразы в статье ("Ответ очевиден – видно, не настолько они малотехничны и предсказуемы, как кому-то кажется (или хочет казаться)") вполне понятно, что это была ирония т.е. противоречие истинному смыслу.
А посему, я с Вами абсолютно согласен, что обвинение братьев в примитивности, малотехничности и предсказуемости их действий - это сродни расписыванию в собственной некомпетентности, как человека якобы разбирающегося в боксе.
Если бы их было так просто "вычислить", то братьев уже давно бы "перевернули".
Другое дело, что мы можем утверждать, что стиль и манера ведения боя у них традиционно - известна каждому : бой исключительно на длинной дистанции со сверхповышенной заботой о собственной безопасности, активные наступательные действия осуществляют лишь когда уверены, что им ничего не грозит, с некоторыми известными различиями, конечно, между манерой и стилем младшего и старшего.
Уважаемый KREMER
Сказав эту фразу : ""Да ничего не будет он делать. Так и устать не долго.
Такие комментарии оставляют впечатление о человеке недалёком, не обременённым вежливостью, культурой, здравым мышлением.""
я выступил на твоей стороне, поддержав твою сторону которую ты занял при полемике на запретную тему с господином George. Не думал, что это : ""впечатление о человеке недалёком, не обременённым вежливостью, культурой, здравым мышлением "" - ты воспримешь на свой счёт.
Уж если так произошло, это моя вина, я неправильно построил фразу. Прости, виноват, не хотел.
Но! Извиняюсь только за это!
И знай. Я чел честный, открытый, прямой.
Никогда не увиливал и всегда отвечал. Без компромисов и исключений.
Я, опять же, думал, что моя фраза : «Технический ассортимент беден, многое из того, что они используют в бою, исполняется нестандартно, неуклюже, коряво (особенно касательно "старшого").» будет правильно понята, как ирония, что видно, как мне казалось, из дальнейшего повествования.
Получается , что я не был полностью понят. Наверное надо было в скобках уточнять, что в этой или иной фразе присутствует элемент иронии.
Это мое мнение...
Так что твою фразу кроме как фобством не назовёшь
Паша очень адекватный и толерантный человек. Он обратился к человеку, который сделал своеобразный вызов всем. Ты просто не понял, что к чему и несправедливо сделал замечание. ИМХО,
Вспомнил анекдот, немного не в тему, но притулить можно.
Поймал дед золотую рыбку и потребовал от нее звание Героя Советского Союза.
И остался дед с одной гранатой против двух немецких танков.
отчего же как раз в тему
Написано так двусмысленно,может я и не понял...тогда извиняюсь.
Вот тогда бы пусть некоторые попробовали сказать, что и после этого им в рейтингах появляться нельзя.
Как по мне , аналогично смотреть испанскую кориду что бы бык не делал финал один.... Так и в бою с Кличко.
Короли королевского дивизиона не могут не находится в лутчих из лутчих.