Box-club.ru - авторский блог о боксе

30 ноября 2010 в 10:53

Категория: Новости | Автор: Jamil.H

Улли Вегнер: «Артур повёл себя как трус»

Улли Вегнер: «Арутр повел себя как трус»

Ветеран немецкого бокса, 68-летний тренер Улли Вегнер крайне расстроен последним выступлением своего боксера, бывшего чемпиона мира в среднем весе Артура Абрахама, который в прошедшую субботу потерпел разгромное поражение от британца Карла Фроча в поединке за титул чемпиона WBC в суперсреднем весе, который проходил в рамках третьего круга группового этапа турнира Super Six World Boxing Classic. «Ты ведешь себя как трус», - говорил Вегнер своему подопечному в перерывах между раундами.

Позже, в беседе с репортерами Вегнер заявил: «У него нет достоинства и воли, раз он позволяет кому-то избивать себя. Это было позорное выступление. Он повел себя как трус».

Бывший чемпион мира Грациано Роккиджани так же высказался по поводу последнего поединка Абрахама. «Ему нужно забыть о Ferrari и всяком подобном дерьме и сконцентрироваться на тренировках, как он делал это раньше».

«Рокки абсолютно прав. Вся команда не раз предупреждала Абрахама, чтобы он взялся за ум», - согласился со словами Роккиджани Вегнер.

Однако сам Абрахам не согласен с заявлением тренера о том, что он повел себя подобно трусу. «Конечно трусость здесь не причем. Я просто не смог подобрать ключи к Фрочу, - сказал в своё оправдание Абрахам. - Соперники в этом весе очень крупные. Поэтому мне приходится боксировать против парней, крупней себя».

Абрахам также сказал, что подумает над возвращением в средний вес, однако добавил, что на данном этапе не собирается выходить из турнира и намерен встретиться с чемпионом WBA американцем Андрэ Уордом и отметил, что Улли Вегнер как и прежде, будет его тренером.

По материалам Bild.de

91 комментарий

30 ноября 2010 в 12:09, Tiger

Мда...Крайне неприятно боксеру слышать такое от тренера,который должен в принципе открывать глаза,но не до такой степени позорить своего подопечного.Артуру действительно нужно забыть о всякой чепухе и надменности.И тренироваться без продыху,да и что там говорить - тренера нужно такого менять.Если он всерьез хочет встретится с Уордом,который ни чуть не ниже классом чем Фроч.
30 ноября 2010 в 12:24, aptict

Я его не люблю как боксёра, но он конечно не трус. Просто делал что умел, единственно мог быть по-активнее. Считаю, что это поражение в первую очередь школы самого Вагнера. Рано или поздно то же самое будет и с остальными его боксёрами, в этом нет сомнения.
- 30 ноября 2010 в 14:39, Беспристрастный1
  
  No comments, как говорится. Не хочется комментировать. Результат довлел над всеми ими. А Абрамян видать боялся. Боялся быть нокаутированным. Отсюда, кажется, были все его беды, что он даже не "вышел" из-за блока. А Вегнер зол. Потому, что супер Super Six "придуман", и "продвинут" их общим боссом, отчасти под Абрамяна. Теперь получается, что они подали мысль, что главное в таких делах, организовали процесс, а их боец может и не выиграть. Теперь только, может быть, поняли, что поставили не на того. Напрасные потуги, или мартышкин труд получается у них. С Поветкиным получилось то, что получилось. А здесь тоже призрачные шансы у них. Конечно, они вставляют пистончики кое-кому. Хотя в любом случае Зауеры в накладе вряд ли останутся в данном случае. Получают свою долю наверное от всего процесса. А случай Вегнера, это к тому, что "ругаю, чтобы ты был злее".
  - 30 ноября 2010 в 14:55, Jamil.H
    
    Беспристрастный1 сказал:
    «Потому, что супер Super Six "придуман", и "продвинут" их общим боссом, отчасти под Абрамяна.»
    Почему от части? Зауэр так и задумывал турнир под Абрахма и Кесслера, которые должны были сойтись с финале. Точно так же, как и турнир четырёх юыл задуман под Поветкина. Они ведь не скрывали своих планов. Просто не все пошло так, как им хотелось, "трупы" по которым Абрахам и Кесслер должны были придти на вершину оказались не совсем мёртвыми :- )
- 30 ноября 2010 в 15:34, sem
  
  aptict сказал:
  «Я его не люблю как боксёра, но он конечно не трус.»
  Не трус, а 100 процентный тормоз, удар по Диррелу это выявил, а последний бой доказал...
30 ноября 2010 в 12:29, Salvador Sanchez

Что и требовалось доказать. Мелок Артур для суперсреднего. Все армяне гоняют вес, а этот набрал. Разница заметна. Ну плюс к этому, манера боксирования. Здесь Ули, мог бы и на себя что то взять. Артур врядли трус, но тупо идти на град ударов, любой забоиться. Кроме Бригса, Арреолы и Маргарито конечно.
30 ноября 2010 в 12:38, BeN GunN

Salvador Sanchez сказал:
«. Кроме Бригса, Арреолы и Маргарито конечно.»

И Гатти еще. Артурчег ведь хотел стать в Америке таким же популярным как Гатти, вот и дал бы Карлу разбить себе всю морду, это бы конечно не помогло Абрахаму, но попытался хотя бы ))
30 ноября 2010 в 12:38, spartakus1380

Улли Вегнер говорил Абрахаму: «Ты ведешь себя как трус.»
Думаю, это один из вариантов шоковой терапии, чтобы "взбодрить", так сказать, и заставить посмотреть армянина на всё с другой стороны.
30 ноября 2010 в 12:40, George

Согласен с aptict.
30 ноября 2010 в 12:42, nazap

В публикации сказано: «У него нет достоинства и воли, рас он позволяет кому-то избивать себя. Это было позорное выступление. Он повел себя как трус»»
Блин, Вагнер видимо решил спасти свою репутацию объясняя поражение трусостью Артура, хотя у Абрамяна этого никогда не замечалось, это плохо если тренер не осознает что проигрыш это его рук дело. Интересно, а что он скажет когда Лебедев оприходует Хукича? Что у него нет бойцовского характера???
30 ноября 2010 в 12:52, Kolosok

а есть где то текс пресухи после боя
было бы интересно самих бойцов почитать
- 30 ноября 2010 в 12:58, Jamil.H
  
  Kolosok сказал:
  «было бы интересно самих бойцов почитать»
  Артура не читал, Фолч же сказал, что знал, что это будет лёгкий бой и он мог в таком стиле отбоксировать 25 раундов :- )
  - 30 ноября 2010 в 13:02, SUGAR
    
    Джамиль ну не перекручивай. Фроч сказал, что в плане физической нагрузки бой был лёгким и он мог 25 раундов в таком темпе отбоксировать, но в плане нагрузки психологической бой был гораздо сложнее , чем казалось из-за того, что ему необходимо было каждую секунду боя быть сконцентрированным из-за опасности, которая исходила от Артура.
    - 30 ноября 2010 в 18:20, Dr.K.O.
      
      Т.е. Фрочу не нужно было делать одного - смотреть во время боя в потолок и победа в кармане.
      - 30 ноября 2010 в 18:26, Jamil.H
        
        SUGAR сказал:
        «ну не перекручивай. Фроч сказал, что в плане физической нагрузки бой был лёгким и он мог 25 раундов в таком темпе отбоксировать, но в плане нагрузки психологической бой был гораздо сложнее ,»
        Шугар, а я тут при чем, это Фроч так сказал, ему наверно лучше знать, да и потрепаться после громкой победы можно :- )
        
        30 ноября 2010 в 18:38, SUGAR
        
        Jamil.H сказал:
        «Шугар, а я тут при чем»
        Да уж, не верю ))) Я имею в виду, что Фроч сказал так о физ нагрузке, но он же сказал, что в плане психологической нагрузки бой был тяжёлым.
30 ноября 2010 в 12:58, SUGAR

Когда Вагнер Артура с ужасным переломом заставил боксировать 8 раундов против панчера Миранды Артур трусом не был? Уж в чём его нельзя упрекнуть, так это в характере....

Даже если б действительно Артур где-то "не так" поступил, отказался от продолжения - Вагнер мог ему говорить что угодно, но не перед публикой, противникам не надо знать что там у них в команде.

Такое же заявление перед публикой -это в первую очередь желание переложить всю вину на Артура...Когда тот на зубах вырвал победу с Мирандой -Вагнер был рядом, когда тот проиграл -Вагнер ушёл в сторону и сказал, что тот сам виноват.

Ну х.й такой тренер нужен????? Роач от Пака не отворачивался после поражения Моралесу, Лёв пытался поддержать павлика после разгрома от Хопа или Мартинеса. Меркерсон с Джонсом тоже и после его неудачных боёв с Кальзаге, Грином и Хопом. Это настоящие НАСТАВНИКИ.
- 30 ноября 2010 в 13:42, Abbat
  
  Ребята! А кто сказал, что Артур - трус?
  
  Он сказал: "Артур повёл себя как трус"
  
  Читайте слово в слово.
  
  SUGAR сказал:
  «8 раундов против панчера Миранды Артур трусом не был?»
  
  Небыл, потому Вагнер такого и не говорил тогда.
  
  А сейчас, он его не обозвал, но сравнил. Кому то это как серпом - слишком мнительный.
  
  Вагнер не только отмазывается, но и обьясняет, почему это НЕСОВСЕМ его ошибка:
  
  Вагнер сказал: ««Ему нужно забыть о Ferrari и всяком подобном дерьме и сконцентрироваться на тренировках, как он делал это раньше»»
  
  А по поводу:
  
  SUGAR сказал:
  «Ну х.й такой тренер нужен?????»
  Мы не знаем, как они общаются ежедневно. И какждый открыт перед другим. Это для нас, со стороны кажется это ГРУБОСТЬЮ, но иногда такие фразы вылетают и они не думаю в тот момент, что мы будем их порочить за них на форумах.
  - 30 ноября 2010 в 16:34, SUGAR
    
    Abbat сказал:
    «Он сказал: "Артур повёл себя как трус" Читайте слово в слово.»
    
    То есть он назвал его смельчаком? )
    
    Abbat сказал:
    «Это для нас, со стороны кажется это ГРУБОСТЬЮ, но иногда такие фразы вылетают и они не думаю в тот момент, »
    В раздевалке он мог ему и не такое говорить... Это всё понятно и бывает. Но на людях говорить такое о своём бойце -это неправильно, тем более стремясь снять с себя ответственность... Лично моё мнение, что Вагнер виноват в этом поражении не меньше Артура. одно дело что боец не любит тренироваться, а другое дело, когда тренер на тренировках не даёт бойцу ТО, с чем ему воевать....
    - 30 ноября 2010 в 16:49, Jamil.H
      
      Вегнер конечно несет ответственность, за то, что выпускает стандартные модели роботов :- ). Но, с другой стороны, они ведь вместе заявляли, что допустили в бою с Диррелом ошибку, "поздно начав" и что не повторят её в бою с Фрочем. Скорей всего работали в этом направлении, мол с третьей минуты второго раунда включаешь мельницу. Однако, мельницу включить не удалось, потому что не было желания высовываться из панциря :- )
      - 30 ноября 2010 в 16:58, SUGAR
        
        Jamil.H сказал:
        « потому что не было желания высовываться из панциря :- )»
        
        Высчовываться из панциря надо с чем -то конкретным...если других защит и контрприёмов не наработано, то кто бы стал без какой-то защиты бегать и хватать все удары?????
        
        Ну подумали они со второй минуты начать, только не подумали чем начинать, а Фроч правильно подумал, что если постоянно тревожить Артура издали, то он будет большую часть времени в глухой пассивной защите, а сконтрить из этого положения по противнику находящемуся достаочно далеко очень сложно... Артур проиграл этот бой тактически.
30 ноября 2010 в 12:59, supplier

В публикации сказано: ««Конечно трусость здесь не причем. Я просто не смог подобрать ключи к Фрочу, - сказал в своё оправдание Абрахам. - Соперники в этом весе очень крупные. Поэтому мне приходится боксировать против парней, крупней себя».»
Артур, к сожалению, вынужден признать, что это не его вес.

В публикации сказано: «Абрахам также сказал, что подумает над возвращением в средний вес»
Правильно, ошибки нужно исправлять.

В публикации сказано: «добавил, что на данном этапе не собирается выходить из турнира и намерен встретиться с чемпионом WBA американцем Андрэ Уордом»
Мужественный поступок.
"Взялся за гуж, не говори, что не дюж".
30 ноября 2010 в 13:04, Lufar'

Артур провел бой как сумел, как позволил противник. А Улли ведет себя недостойно.
- 30 ноября 2010 в 14:25, Николаич
  
  Прежде всего нужно снять с себя "корону", тем более, что Армения ни когда королевством не была. Снова начать тренироваться, а не надеяться на мощный удар. Это может сработать тогда, когда соперник позволит себя ударить. Ну и тренера бы ему поменять. Немецкая школа бокса дает дисциплину, но вяжет в подвижности и разнообразии.
  Ждем бой Лебедева с Хуком, чтобы еще раз посмотреть на Вегнера, как на тренера.
30 ноября 2010 в 16:02, Jamil.H

Вот народ а. Педераст спёр нашу публикацию, слизал слово в слово и запихнул её на ФН http://fightnews.ru/content/uli-vagner-abraham-povel-sebya-kak-trus-v-boyu-s-frochem со ссылкой на Allboxing
- 30 ноября 2010 в 16:31, Нет имени
  
  Значит действительно педераст-надеюсь ты сейчас читаешь этот коммент и в очередной раз убеждаешься кто ты) Карма тебя настигнет-как Абрахама..)
- 30 ноября 2010 в 19:55, Tiger
  
  Мало того в этой ветке сворованной публикации какой то #14 machete001 - 30.11.2010 в 13:02 мой комент вернее первую его часть,в точь-точь слизал.Что за хрень! Не ума не фантазии!Либо сознательная провокация.
  - 30 ноября 2010 в 20:06, Evgenich
    
    Tiger сказал:
    «Что за хрень! Не ума не фантазии!Либо сознательная провокация.»
    Мыслительный кризис. Воруют всё.
    Кстати не первый раз такое.
    Ну если коммент практически не возможно отследить, но статьи порой воруют так, что и даже ссылку забывают поставить, хотя бы для прикрытия. Где админы, которые должны это отслеживать? Колхоз " 30 лет без урожая"...
    Недавно АмБокс своровал интервью Володи Сидоренко для БК. Там там даже в тексте идут добрые пожелания бокс-клабовцам, которые забыли "замылить" при копировании. Но ссылки на наш ресурс- не найти. Кустарщина-партизанщина. Просто до маразма порой доходит.
    - 30 ноября 2010 в 20:19, Tiger
      
      Evgenich сказал:
      «Недавно АмБокс своровал интервью Володи Сидоренко для БК. Там там даже в тексте идут добрые пожелания бокс-клабовцам, которые забыли "замылить" при копировании. Но ссылки на наш ресурс- не найти. Кустарщина-партизанщина. Просто до маразма порой доходит. »
      Ну и ну! посмотрел я ради интереса на общение между пользователями этого ресурса,как в грязь вляпался! Друг друга с х.. на нах посылают,кругом ненормативная лексика,такое подозрение что иные пациенты психущек, модераторы либо спят ,или закрывают глаза на такой беспредел!В общем противно-одно слово!
    - 30 ноября 2010 в 20:22, SUGAR
      
      а Амбокс имеет какое-то отношение к ФН ли просто политика редакции схожая?
      - 30 ноября 2010 в 20:27, Evgenich
        
        SUGAR сказал:
        «а Амбокс имеет какое-то отношение к ФН ли просто политика редакции схожая?»
        Да скорее второе.
  - 30 ноября 2010 в 20:11, Sash
    
    Tiger сказал:
    «Что за хрень! Не ума не фантазии!»
    Бля... а вторая часть коммента этого machete001 - это второй коммент (aptict) в нашей ветке, как раз под твоим...)))))))))))
    - 30 ноября 2010 в 20:24, Tiger
      
      Sash сказал:
      «Бля... а вторая часть коммента этого machete001 - это второй коммент (aptict) в нашей ветке, как раз под твоим...))))))))))) »
      Действительно! Я что то даже внимание не обратил! ))) .Вот плять плагиаторы куевы!
30 ноября 2010 в 16:04, Нет имени

Не красиво Вегнер себя повел. Нельзя своего бойца так "полоскать" прилюдно, даже если он и вправду трус (что не об Артуре, конечно).
30 ноября 2010 в 17:00, zema

В публикации сказано: ««Ты ведешь себя как трус», - говорил Вегнер своему подопечному в перерывах между раундами. Позже, в беседе с репортерами Вегнер заявил: «У него нет достоинства и воли, раз он позволяет кому-то избивать себя. Это было позорное выступление. Он повел себя как трус»»

Надо было Абрахаму после боя влепить пару зуботычин этому мудиле!

SUGAR сказал:
«Когда Вагнер Артура с ужасным переломом заставил боксировать 8 раундов против панчера Миранды Артур трусом не был? Уж в чём его нельзя упрекнуть, так это в характере.... Даже если б действительно Артур где-то "не так" поступил, отказался от продолжения - Вагнер мог ему говорить что угодно, но не перед публикой, противникам не надо знать что там у них в команде. Такое же заявление перед публикой -это в первую очередь желание переложить всю вину на Артура.Когда тот на зубах вырвал победу с Мирандой -Вагнер был рядом, когда тот проиграл -Вагнер ушёл в сторону и сказал, что тот сам виноват.

Ну х.й такой тренер нужен????? Роач от Пака не отворачивался после поражения Моралесу, Лёв пытался поддержать павлика после разгрома от Хопа или Мартинеса. Меркерсон с Джонсом тоже и после его неудачных боёв с Кальзаге, Грином и Хопом. Это настоящие НАСТАВНИКИ.
»
30 ноября 2010 в 17:19, zema

Jamil.H сказал:
«Вот народ а. Педераст спёр нашу публикацию, слизал слово в слово и запихнул её на ФН http://fightnews.ru/content/uli-vagner-abraham-povel-sebya-kak-trus-v-boyu-s-frochem со ссылкой на Allboxing»

А я уже год талдычу о том, что нужно как-то защищать публикации от простого копирования. Пускай уроды хотя бы потрудятся по клаве постучать. Радует одно, раз на помойке до сих пор запрет на ссылки с нашего сайта, значит война ещё идёт!

п. с. - ребята, у которых есть доступ туда, не могли бы вы поинтересоваться у аффтара, как найти этот материал на первоисточнике?
30 ноября 2010 в 18:31, Raul0106

Когда Армения была королевством, ты ещё дикарём бегал вася. А что касается по отношению к бою - Артур реально не решился выбраться из-за панциря и самому натрескать и в ответ получить, при таком раскладе точно бы был Ко, но неизвестно от кого. А с такой тактикой Артур проиграет любому боксёру у которого длинные руки и хорошо владеет сдерживаающим джебом. а Вегнер - говном себя показал. Так он может сломать боксёра
- 30 ноября 2010 в 20:26, Николаич
  
  Raul0106 сказал:
  «ты ещё дикарём бегал вася.»
  
  Raul0106 сказал:
  «а Вегнер - говном себя показал.»
  И ты тоже. Прежде всего научись уважать других посетителей сайта. Далее, не учи старших истории, если ее не знаеш. Титул КОРОЛЬ был в ходу только в Центральной и Западной Европе. В Армении королей не было ни когда.
  Что касается бокса, то Артур был чемпионом по одной версии и с бойцами такого же уровня встречался буквально пару раз. Ну во всяком случае после перехода в более тяжелую категорию я такого не помню. А здесь его тактика отсидки за блоком первую половину раунда и отдыха в первую половину боя с целью выматывать соперников оказалась не эфективной. Сам говорил, что не буду отдавать первую половину, а из-за блока высунуться не получилось. Если ты дочитал мой первый коментарий до конца, то я там сказал, что тренера нужно менять. Они друг другу больше ни чего дать не могут. Их сотрудничество себя исчерпало. Поменяет тренера - будет меняться и тактика. Нет, так и будет сидеть за блоком. А чтобы не убили , нужно опять опускаться на категорию ниже.
  - 1 декабря 2010 в 09:28, 00Me00
    
    Здравствуйте сказал:
    «В Армении королей не было ни когда.»
    
    В Армении были Короли, вне зависимости от того, хочешь ты этого или нет. Вся древняя история Армении - это армянские Короли и Королевства.
    
    Армения была Королевством и в Армении были Короли еще до нашей эры вообще-то. Самом известным из армянских королей был "Тигран Великий". Вот информация из википедии (которую слизали из западных энциклопедий):
    
    Tigranes the Great was emperor of Armenia under whom the country became, for a short time, the strongest state east of the Roman Republic. He was a member of the Artaxiad Royal House. Under his reign, the Armenian kingdom expanded beyond its traditional boundaries, allowing Tigranes to claim the title Great King, and involving Armenia in many battles against opponents such as the Parthian and Seleucid empires, and the Roman Republic.
    
    Это было примерно лет 2000 назад. Что касается Западной и Центральной Европы, то в Армении были и Короли Западно-европейской модели (если ты это подразумевал)...что было в средневековье, в государстве, которое так и называлось "Armenian Kingdom of Cilicia". Слово "Kingdom" с английского переводиться как "Королевство", кстате. Это было армянское королевство, которое было организованно примерно когда первые крестоносцы из западной Европы вторглись на восток. Армянское Киликийское Королевство было почти идентичным западно-европейской феодальной модели королевства, так как имело непосредственное влияние и связь с государствами западных крестоносцев. А последние Короли Армянского Королевства Киликии были из французской династии Лузиньянов, из феодальной Европы.
    
    Так что мы имеем ? А то, что в Армении были Короли еще до того, как они впервые появились в западной или центральной Европе (то бишь до христианские), плюс к тому в Армении были Короли даже и так сказать, "западной" феодальной модели (благодаря крестоносцам).
    
    Если есть какие-то сомнения насчет того, что я тут написал, бога ради..я с удовольствием подкреплю все свои слова сслыками на западные европейские энциклопедии (Британнику, и т.д.), без проблем.
    
    Да и титул "Король" был в ходу далеко не токо в западной и центральной Европы. Сицилийское королевство, к примеру...это южная Европа.
    
    А вот еще про армянских Королей,
    
    Можете открыть google, и там набрать
    
    site:britannica.com armenian king
    
    (инфу будет приводить из самой авторитетной западно-европейской энциклопедии, Британники)...и там уже думаю все ваши сомнения отпадут. Вся древняя и средневековая история Армении - это различные армянские королевства и короли. Если вы ненавидете какой-то народ, это еще не причина выставлять себя неучом, темболее "взрослым"...вы так дико ошиблись, при этом в вас стоко пафоса..."не учите взрослого"...хех
30 ноября 2010 в 18:32, Raul0106

Когда Армения была королевством, ты ещё дикарём бегал вася. А что касается по отношению к бою - Артур реально не решился выбраться из-за панциря и самому натрескать и в ответ получить, при таком раскладе точно бы был Ко, но неизвестно от кого. А с такой тактикой Артур проиграет любому боксёру у которого длинные руки и хорошо владеет сдерживаающим джебом. а Вегнер - говном себя показал. Так он может сломать боксёра
30 ноября 2010 в 18:32, Raul0106

Когда Армения была королевством, ты ещё дикарём бегал вася. А что касается по отношению к бою - Артур реально не решился выбраться из-за панциря и самому натрескать и в ответ получить, при таком раскладе точно бы был Ко, но неизвестно от кого. А с такой тактикой Артур проиграет любому боксёру у которого длинные руки и хорошо владеет сдерживаающим джебом. а Вегнер - говном себя показал. Так он может сломать боксёра
30 ноября 2010 в 18:38, Dr.K.O.

В публикации сказано: «Я просто не смог подобрать ключи к Фрочу,»
Смех. Он искал этот ключ?
Тактика Абрахама - это стоять в глухом блоке и ждать пока соперник вымахается в блок. Если соперник не молотит тупо по блоку, то Артурчик разводит руки в стороны и кивает головой, мол вот я, тут, бери меня. И только противник делает шаг вперед - Артурчик впадает в глухой блок и опять ждет. Вот и вся тактика.
А Фроч на эти "дебильные" провокации с разведенными руками, разводил также руки с видом "и че?".
Они боксеры разного класса, в этом дело, а не в ключах.
30 ноября 2010 в 18:45, zema

Dr.Kovalenko сказал:
«А Фроч на эти "дебильные" провокации с разведенными руками, разводил также руки с видом "и че?".»
А мне показалось, что Фроч своими "корявыми апперджебами", пробивая по дуге снизу блока, где руки расходятся в стороны, постоянно доставал голову Абрахама на протяжении всего боя. Шанс у Артура был только на то, что Карл функционально подсядет. Не срослось...
30 ноября 2010 в 18:54, Jamil.H

zema сказал:
«А мне показалось, что Фроч своими "корявыми апперджебами", пробивая по дуге снизу блока, где руки расходятся в стороны, постоянно доставал голову Абрахама на протяжении всего боя»
Да и в целом, ведь Абрахам человек и долбежка по самому блоку то же ощущается. Там наверно два три удара по блоку, а один проходил и этого было вполне достаточно. Фроч тратил силы на полезную работу, Абрахам тратил силы на блок и сдерживание противника. Во второй половине, особенно после 8 раунда если б Абрахам начал раскрываться ради своих атак, то скорей всего совсем подсел бы к 10 или максимум 11 раунду и тогда была б ему досрочка. Видать понял это где то до середины боя, вот и терпел до 12-го, чтоб рискнуть в концовке.
30 ноября 2010 в 19:29, Evgenich

Как в жизни всё быстро меняется. Как у Шекспира " Король умер. Да здравствует король!".
Был Абрахам отважным бойцом, который довёл бой до победы со сломанной челюстью. Теперь вот стоило проиграть- всё ТРУС.
И от кого " подножка в трудную минуту? От самого близкого человека в боксе- от тренера. Вагнер повёл себя как предатель ИМХО. Пусть трижды его боец был не прав, надо делить ответственность вместе с ним. А этот тренер сразу с себя сбросил ответственность. А ведь он то отвечает за выработанную стратегию боя. Если боец его игнорирует по ходу боя, значит он такой наставник, раз его НЕ слушают.
Какой бы не был Абрахам ( я не собираюсь перечислять все эпитеты в его адрес, от наших постояльцев в этой ветке), но и львиная доля вины лежит на ТРЕНЕРЕ.
Вагнер мне напомнил старшего Мейувезера, который демонстративно не подошёл в трудную минуту к поверженному Паком Рикки Хаттону а потом ещё и обвинил последнего, мол сам виноват.
Я презираю предателей.
- 30 ноября 2010 в 19:41, SUGAR
  
  Evgenich сказал:
  «Мейувезера, который демонстративно не подошёл в трудную минуту к поверженному Паком Мигелю Котто,»
  
  Описка -это с Хаттоном случай. Мне это тоже напомнило, так Мейуезер даже в больницу к хаттону не заезжал, типа там он ничем помочь не может и время терять ни к чему....
  
  Evgenich сказал:
  «Я презираю предателей.»
  Аналогично.
  - 30 ноября 2010 в 19:45, Evgenich
    
    SUGAR сказал:
    «Описка -это с Хаттоном случай. »
    Точно Хаттон ! Спасибо за поправку.
30 ноября 2010 в 19:31, Нет имени

По себе знаю,что иногда через блок очень даже больно) А если от тяжеловеса получить в блок,то вообще-ну его нафиг,-лучше уклоняться
30 ноября 2010 в 19:40, zema

Evgenich сказал:
«Вагнер мне напомнил старшего Мейувезера, который демонстративно не подошёл в трудную минуту к поверженному Паком Мигелю Котто, а потом ещё и обвинил последнего, мол сам виноват.»
Тоже вспомнилось. Только там Хаттон был кажись...
- 30 ноября 2010 в 19:46, Evgenich
  
  zema сказал:
  «Только там Хаттон был кажись...»
  - 30 ноября 2010 в 19:51, zema
    
    Странно, ведь вроде и не похожи, а я их тоже часто путаю...
    - 30 ноября 2010 в 19:58, SUGAR
      
      Главное что ты Боу с Холи не путаеешь...За это тебя ценю ))))))))))))))))
      - 30 ноября 2010 в 20:27, zema
        
        Не, этих нет, а вот Тейлора с Лейси бывает...
        
        Evgenich сказал:
        «Где админы, которые должны это отслеживать?»
        
        а разве некоторые из ихних админов у нас не тусят?
        
        Evgenich сказал:
        «Но ссылки на наш ресурс- не найти. »
        
        Опять, уроды, за старое взялись...
        
        SUGAR сказал:
        «а Амбокс имеет какое-то отношение к ФН»
        не, походу другая кантора...
30 ноября 2010 в 20:06, Executioner

В первую очередь, после этих слов, я могу назвать трусом именно Вегнера.
30 ноября 2010 в 20:32, Evgenich

zema сказал:
«а разве некоторые из ихних админов у нас не тусят? »
Ну если тусят, то "под прикрытием". Раньше было такое. Сейчас там раздрай какой то. Нам уже недавно предлагали подписать обращение по закрытию этого ресурса, как злостного плагиатчика.
30 ноября 2010 в 20:36, zema

Evgenich сказал:
«Ну если тусят, то "под прикрытием".»

Я имел ввиду Саню МЕТа.

Evgenich сказал:
«Нам уже недавно предлагали подписать обращение по закрытию этого ресурса, как злостного плагиатчика.»
Безполезно, только сделает им лишнюю рекламу, ибо запретный плод всегда сладок и обиженных у нас любят.
- 30 ноября 2010 в 20:38, Bob
  
  zema сказал:
  «Я имел ввиду Саню МЕТа.»
  По моему, Саня сдал свои полномочия.
  - 30 ноября 2010 в 20:39, zema
    
    А, тогда извиняюсь, упустил этот момент.
30 ноября 2010 в 20:43, zema

Tiger сказал:
«Мало того в этой ветке сворованной публикации какой то #14 machete001 - 30.11.2010 в 13:02 мой комент вернее первую его часть,в точь-точь слизал.Что за хрень! Не ума не фантазии!Либо сознательная провокация.»
А может это какая-то программа, которая создаёт клонов и делает имитацию ихнего общения, вот таким вот образом. Может и нет там никаких трёх сотен посетителей. После того, что Кирюша чЮдил на заре становления БК - ничему не удивлюсь...
- 30 ноября 2010 в 20:47, Tiger
  
  zema сказал:
  «А может это какая-то программа, которая создаёт клонов и делает имитацию ихнего общения, вот таким вот образом.»
  Тоже думаю это не простая случайность.Действительно какой то программой вся эта тема попахивает.
  - 30 ноября 2010 в 20:49, zema
    
    Знаю только одно, некоторых даунов оттуда ни какая программа не придумает.
    - 30 ноября 2010 в 20:53, Tiger
      
      Это точно! После 10 минут просмотра" конструктивного и осмысленного общения" между пользователями данного сайта,как и писал выше настроение испортилось!
30 ноября 2010 в 23:31, Raul0106

На дух не выношу нацистскую мразь даже на боксёрском сайте. А если у человека предрассудки, то на возраст мне плевать
30 ноября 2010 в 23:32, Raul0106

И следи сам за речью, "взрослый" - и только в этом случае требуй уважения к себе
30 ноября 2010 в 23:44, Raul0106

И давай не будем разгонять полемику тут. Если есть желание подискуссировать или просто пообщаться на эту тему, да и на любую другую - есть куча сайтов. Можем пообщаться и правильно понять друг друга и тем более не хамить друг другу на эмоциях.
- 1 декабря 2010 в 00:42, Tiger
  
  Это не мне ли мил человек ты все это написал? Если в мой адрес,то скажу прямо -что ты не просек весь вектор общения.Проще скажу что ты все написал мимо кассы! Какая нацисткая мразь? Ты бредишь? Полемику разгоняешь ты сам и не тебе указывать на каких сайтах мне общаться.
1 декабря 2010 в 00:50, Buck$

Tiger сказал:
«Это не мне ли мил человек ты все это написал? »
Да нет, скорее вот про это:

Raul0106 сказал:
«Когда Армения была королевством, ты ещё дикарём бегал вася»

Здравствуйте сказал:
«И ты тоже. Прежде всего научись уважать других посетителей сайта. Далее, не учи старших истории, если ее не знаеш. Титул КОРОЛЬ был в ходу только в Центральной и Западной Европе. В Армении королей не было ни когда.»
Вот и получилось потом это:

Raul0106 сказал:
«На дух не выношу нацистскую мразь даже на боксёрском сайте.»

Raul0106 сказал:
«И следи сам за речью, "взрослый" - и только в этом случае требуй уважения к себе»
Очень невежливо вышло, прямо как с неким юзером кнок-аут.
1 декабря 2010 в 00:59, Tiger

Buck$ сказал:
«Да нет, скорее вот про это:»
Видимо так и есть.Только как то странно и не совсем ясно к кому он вылил весь этот поток,поскольку ссылок не предоставил.
1 декабря 2010 в 01:04, kuprienkoyura

бил аброхам в начале своей карьеры мешков, кормили его манной кашкой а теперь всё очень закономерно(а надо было брать соперников понаростающей!!!!!)..... у артура изночально была не правильна выстраена карьера вот это и есть основная причина как следствия из прошлого.....а такие пробитые соперники как тейлор и миранда не в счёт!!!!!!да и тренер у него низкой квалификации.....
1 декабря 2010 в 01:07, kuprienkoyura

Raul0106 сказал:
«На дух не выношу нацистскую мразь даже на боксёрском сайте. А если у человека предрассудки, то на возраст мне плевать»
коректней пиши.....уважай поситителей БОКС КЛАБА!!!!!!
1 декабря 2010 в 05:25, 00Me00

Здравствуйте сказал:
«И ты тоже. Прежде всего научись уважать других посетителей сайта. Далее, не учи старших истории, если ее не знаеш. Титул КОРОЛЬ был в ходу только в Центральной и Западной Европе. В Армении королей не было ни когда.»

Армения была Королевством и в Армении были Короли еще до нашей эры. Самом известным из армянских королей был "Тигран Великий". Вот информация из википедии (которую слизали из западных энциклопедий):

Tigranes the Great was emperor of Armenia under whom the country became, for a short time, the strongest state east of the Roman Republic. He was a member of the Artaxiad Royal House. Under his reign, the Armenian kingdom expanded beyond its traditional boundaries, allowing Tigranes to claim the title Great King, and involving Armenia in many battles against opponents such as the Parthian and Seleucid empires, and the Roman Republic.

Это было примерно лет 2000 назад. Что касается Западной и Центральной Европы, то в Армении были и Короли Западно-европейской модели (если ты это подразумевал)...что было в средневековье, в государстве, которое так и называлось "Armenian Kingdom of Cilicia". Слово "Kingdom" с английского переводиться как "Королевство", кстате. Это было армянское королевство, которое было организованно примерно когда первые крестоносцы из западной Европы вторглись на восток. Армянское Киликийское Королевство было почти идентичным западно-европейской феодальной модели королевства, так как имело непосредственное влияние и связь с государствами западных крестоносцев. А последние Короли Армянского Королевства Киликии были из французской династии Лузиньянов, из феодальной Европы.

Так что мы имеем ? А то, что в Армении были Короли еще до того, как они впервые появились в Европе (то бишь еще 2000 лет назад), плюс к тому в Армении были Короли даже и так сказать, "западной" феодальной модели (благодаря крестоносцам).

Если есть какие-то сомнения насчет того, что я тут написал, бога ради..я с удовольствием подкреплю все свои слова сслыками на западные европейские энциклопедии (Британнику, и т.д.), без проблем.

Всего.
- 1 декабря 2010 в 05:27, zema
  
  А зачем ты ник поменял?
  - 1 декабря 2010 в 05:37, 00Me00
    
    Я не "Raul0106", это другой юзер.
- 1 декабря 2010 в 05:45, 00Me00
  
  00Me00 сказал:
  «Так что мы имеем ? А то, что в Армении были Короли еще до того, как они впервые появились в Европе (то бишь еще 2000 лет назад), плюс к тому в Армении были Короли даже и так сказать, "западной" феодальной модели (благодаря крестоносцам).»
  Маленькая поправка, тут под Европой я имел ввиду Западную и Центральную. В южной Короли и Королевства помоему были и до нашей эры.
- 1 декабря 2010 в 06:06, 00Me00
  
  А вот кстате информация про Сицилийское Королевство,
  
  http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Sicily
  
  Так что юзер "здравствуйте" был не прав и касательно южной Европы, Сицилия к примеру точно не западная и не центральная Европа, это южная Европа. Были и южно-европейские королевства до нашей эры.
  
  к примеру, "Kingdom of Syracuse", 200 лет до нашей эры, там проживал Архимед.
- 1 декабря 2010 в 06:16, 00Me00
  
  Вот это был оффициальный Герб армянского Королевства Киликии в средневековье.
  
  А вот древняя монета изображающего Тиграна Великого (который носил титул "великий король"/"Great King",
  - 1 декабря 2010 в 06:25, 00Me00
    
    Вот первый армянский король "Orontes I Sakavakyats", 6 век до нашей эры.
    
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Armenian_kings
    
    вот список (не знаю наскоко валидный и полный) различных армянских королей и королев
  - 1 декабря 2010 в 06:32, 00Me00
    
    Можете открыть google, и там набрать
    
    site:britannica.com armenian king
    
    (инфу будет приводить из самой авторитетной западно-европейской энциклопедии, Британники)...и там уже думаю все ваши сомнения отпадут. Вся древняя и средневековая история Армении - это различные армянские королевства и короли. На этом думаю достаточно. Arthur "King" Abraham..
  - 1 декабря 2010 в 06:33, Нет имени
    
    00Me00 сказал:
    «кстате информация про Сицилийское Королевство,»
    
    Ты там найди информацию про трипольскую культуру и успокой своего земелю.Когда слово армянин ещё никто не знал,в украинских сёлах и городах уже вышивали рушники крестиком и изготовляли глиняные глэчики.
    - 1 декабря 2010 в 07:22, 00Me00
      
      sunrise сказал:
      «Ты там найди информацию про трипольскую культуру и успокой своего земелю.Когда слово армянин ещё никто не знал,в украинских сёлах и городах уже вышивали рушники крестиком и изготовляли глиняные глэчики. »
      
      Слово "армянин" впервые узнали в 6-7 веках до нашей эры, если тебя уж это так колышит..интересно когда узнали слово "украинец". Да и кстате, кого это волнует ? Германские племена раньше тоже варварами были, когда в Индии и Греции изучали философию и науки...зато сейчас все германские народы типо "высшая раса". Так что успокойся, не комплексуй.
      Да и речь шла о "Королевствах" вообще-то, а не о том, на чей территории раньше люди обитали и что вышивали (так можно далеко пойти).
      Самая древняя цивилизация возникла в среднем востоке (Middle East), называлась она "Шумерской", кажись. В области нынешней Армении тоже издревле обитали люди с их древней культурой и достижениями, правда они (как и "Трипольская культура") не являются "армянскими" (или "украинскими/русскими"), так говорить неправильно.
      . И естественно в то время никаких слов "украинец" или "армянин" не существовало.
  - 1 декабря 2010 в 11:02, Jamil.H
    
    Уважаемый, а почему бы не опубликовать здесь древнеримскую монету с изображением римского солдата и стоящего перед ним на коленях женщину, символизирующую покоренную Армению (которая территориально была расположена не там, где нынешняя) времен Тиграна. О том, что Армения стала одной из многих колоний Рима? Зачем же историю перевирать? Да, к стати, династия Арташесов имела армянские корни или персидские? Багратиды были армянами или корнями уходили к китайцам?
    - 1 декабря 2010 в 11:04, 00Me00
      
      Jamil.H сказал:
      «Уважаемый, а почему бы не опубликовать здесь древнеримскую монету с изображением римского солдата и стоящего перед ним на коленях женщину, символизирующую покоренную Армению (которая территориально была расположена не там, где нынешняя) времен Тиграна. О том, что Армения стала одной из многих колоний Рима? Зачем же историю перевирать? Да, к стати, династия Арташесов имела армянские корни или персидские? Багратиды были армянами или корнями уходили к китайцам?»
      
      На такой понос слов даже отвечать не стоит. Чем-то даже напоминает азербайджанский понос слов...
1 декабря 2010 в 05:39, 00Me00

Кстате, победа Фроча показала, что Фроч лучший боксер, нежели Диррелл. Но это не в тему.
1 декабря 2010 в 09:26, Evgenich

00Me00 сказал:
«Кстате, победа Фроча показала, что Фроч лучший боксер, нежели Диррелл. Но это не в тему.»

Всё с точностью наоборот. Вот это как раз в ТЕМУ, а всё остальное относится к сайтам другой направленности. Конечно, спасибо за ЛИКБЕЗ, но не забывайте, что для этого есть рубрика О РАЗНОМ и тогда эти поучительные комменты не будут считаться ФЛУДОМ. ОК?
- 1 декабря 2010 в 09:34, 00Me00
  
  Evgenich сказал:
  «Всё с точностью наоборот. Вот это как раз в ТЕМУ, а всё остальное относится к сайтам другой направленности. Конечно, спасибо за ЛИКБЕЗ, но не забывайте, что для этого есть рубрика О РАЗНОМ и тогда эти поучительные комменты не будут считаться ФЛУДОМ. ОК?»
  
  Да, конечно. Правда не я начал эту тему про королевства, но естественно я понимаю.
  - 1 декабря 2010 в 09:38, Evgenich
    
    00Me00 сказал:
    «Да, конечно. Правда не я начал эту тему про королевства, но естественно я понимаю.»
    за понимание. Это в принципе касается всех, кто пошёл в другую сторону.
  - 1 декабря 2010 в 10:23, supplier
    
    Почитаем Википедию на русском. Получается царь и царство
    
    В «Киропедии» Ксенофонт повествует об армянском царстве VI в. до н. э., подчиненном Мидии, но стремившемся к независимости. Царь Армении ...
    
    Династия Арташесидов царствовала в Великой Армении почти два столетия. Наиболее известный представитель династи Арташесидов — Тигран II Великий (95—56 до н. э.)
    
    В 58 году римские войска во главе сКорбулоном вторгаются в Армению и после первоначальных успехов ставят своего наместника. Однако затем терпят унизительное поражение при Рандее в 62 году. В результате Неронупришлось признать Тиридата царем Армении.
    
    С конца IX века династия Багратидов ненадолго привела Армению к культурному, политическому и экономическому подъему. Багратидская Армения была признана суверенным царством двумя главнейшими силами региона: Багдадом в 885 году иКонстантинополем в 886 году.
    - 1 декабря 2010 в 11:02, 00Me00
      
      Да, но на английском Царь переводиться как "Tsar".
      
      http://en.wikipedia.org/wiki/Tsar
      
      А в крупнейшей английской энциклопедии (Британнике), да и в других (Католике и т.д.) везде пишут не Tsar, a King. A King переводиться на русский как Король. По сути это одно и тоже, я так понимаю. Обозначение правящего монарха, но в русской википедии написано следующее,
      
      Царь (от цьсарь, цѣсарь, лат. caesar, греч. kαῖσαρ) — один из славянских титулов монарха, обычно ассоциирующийся с высшим достоинством императора.
      
      Я так понимаю, Король более широкий термин, потаму что были Короли и в Африканских государствах и в Европейских и в средне-восточных. В то время как термин "Царь" употреблялся к славянским монархам. Но по сути это одно и тоже.
      
      А короли Киликийской Армении были именно "Королями" в западно-европейском понимании термина, потаму что Киликийское Армянское Королевство было образованно под влиянием Крестоносцев с запада, и по сути было почти как очередным крестовым государством. Но это не важно, в любом случае в англоязычных ресурсах везде пишут про армянских правителей как "King" и "kingdom". Да и помоему к 19 веку термин Король - Царь стал восприниматься как синонимы.
1 декабря 2010 в 10:57, Jamil.H

Мда... армянский агитпроп и сюда добрался... Ай ахпер джан, не волновайся. Матах, наши друзья славяне ведь не знают, что есть только армянская история и все, ничего другого нет, при том понятная только армянской логике.
- 1 декабря 2010 в 11:08, 00Me00
  
  Не хочу тебя разочаровывать, мусульманин Джамиль, но наши славянские друзья могут судить сами, без твоей помощи, так же как и наши западные друзья %)
  
  site:britannica.com armenian king
  
  "Армянская логика" - уморил Вот и обращайся с претензиями по поводу "армянской логики" к самой авторитетной британской энциклопедии.
  
  P.S. Ну а то что уважаемый Джамиль написал ниже (пургу про "логику","псевдовеличие", "онанизм", при этом отключив возможность оставлять комментарии), чистейшей воды наезд, и просто очередной понос слов обиженного...но так будет теплее Джамилю Злоба и яд - это не мои проблемы вообще-то то что нужно было, я доказал...с ссылками на Британику. И скоко Азеры не будут плакаться и кричать про "армянскую логику", от этого ведущие западные энциклопедии не станут переписывать армянскую историю на лад азерам, так что..на кого пох, судите сами
  - 1 декабря 2010 в 11:16, Jamil.H
    
    Почему ударение на мусульманстве? :- ). Ахпер джан, ты же сам прекрасно знаешь, что и славянам и западу глубоко прох, чтоб ещё судить об армянской логике :- ). Пока Армения нужна в регионе как главный мутильщик и фортпост, её будут поддерживать, потом оставят одну на едине со своим великоармянством и проблемами. Видать население это уже поняло, что пачками бежит кто куда и из-за кордона строчит во всем нете километровые посты о Великой Армении, утратившей свою независимость ещё 2000 лет назад и никак не способную востановить её до сегодняшних дней, что порадило у целого народа большой комплекс неполноценности на почве своего псевдовеличия :- )))